和南京陈斌先生交换一下意见

王亚当

五积先生此文甚好。

南京陈斌

下面引用由五积散在 2005/12/12 07:43pm 发表的内容：
西医本身并不一无是处，大家都知道，现代西医的手术是中医所不能比拟的（先不论某某病是不是应该手术，或者说手术后产生的不了结果）无论是从卫生，准确度，速度而言，传统中医都是望尘莫及。但窃以为，这属于单纯的西医内容，不在中西结合的范围之内，试想，如果一个肝癌手术的病人，一边给切着肝，一边给喂着独参汤或生脉饮，这确实不太好理解

为什么不可以呢？临床上事实不也是在这样做的吗？癌症手术或放化疗后，根据具体病理状态，投以生脉饮或其它，而增强病人体质，减轻毒副作用，这样做难道不比单用手术、放化疗、或中药治疗强吗？君言此结合法短，而吾正以为其长。

南京陈斌

下面引用由壹一在 2005/12/12 08:02pm 发表的内容：
其实可以分分类：
1、中医
2、中西医结合
3、西医
4、其他
不要动辄所谓的“现代化”，什么是“现代化”还不清楚！
不要动辄所谓的“革命”，什么是“革命”还不知道啊！

对于中医精神尚未吃透，西医医学知识尚未精通者而言，谈及中医如何革命、中西医如何结合一事确实是不适宜的。

南京陈斌

下面引用由古水流在 2005/12/12 07:41pm 发表的内容：
在判定是否是因循守旧，固步自
封是不是要看这个老本你已经吃了多少消化了多少？一提到遵循经典就会被看着是因循守
旧，固步自封，这是时下很盛行的一种论调，要突破要发展中医是不是首先要学透中医？
在对中医一知半解的情况下就要突破，突破什么？突到哪里去？最终还不是拿现代医学来解
释理解中医。

我们且先做一个假设，假设万古流先生已是中医顶尖极人物（当然他现在还远远谈不上），请问万古流先生，您如何去靠中医中药去解决一个产妇的难产呢？去解决一个肝脾破裂的外伤病人呢？去解决先天性心脏病、或后天的诸如瓣膜畸形、缺损？去解决天花、麻疹、脊髓灰质炎的预防呢？去完全解决肺结核、乙肝、艾滋病呢？及时下热门的新闻——换脸、连体分身呢？您是否认为中医是万能的？是否认为中医能解决一切的临床病症诊治问题，只要他能完全吃透掌握中医的理论与方法？如果一个中医不能完全解决临床病症的问题，只是因为他对中医还未吃透掌握？

南京陈斌

[这个贴子最后由南京陈斌在 2005/12/12 09:08pm 第 1 次编辑]

下面引用由古水流在 2005/12/12 07:41pm 发表的内容：
在现代医学以及现代科技还不能解答人体和世界的许多存疑的同时自然也不能理解和解释中
医中从多的理论和方法，如果因此而置疑中医的正确与否是不可取的。同样，在学习中医过
程在对中医自身的理论和方法不慎了解的情况下就置疑中医的正确也是不可取的。在上述两
种情况却用现代医学来指导中医的发展就更是危险的。

“在学习中医过程中在对中医自身的理论和方法不甚了解的情况下就置疑中医的正确是不可取的”，先生此话真是不知从何处说起。在下从头至始置疑过中医的正确性吗？否定过中医的正确性吗？请先生参阅百家争鸣里《中医与科学》一帖中在下的言语与观点。先生自己可能是对中医自身的理论与方法尚未了解、吃透，对西医可能更是知之不多，故而认为“用现代医学来指导中医的发展就更是危险的”，但不等于所有的他人也都如同先生的一般学术水平，对中医自身的理论和方法不甚了解，而出现“危险的用现代医学来指导中医的发展”。况且在下的观点一直是用中医的思想来指导西医的发展，而不是用西医来指导中医的发展，更不知道先生在批判在下的什么呢？实在是正所谓不知云云尔。

五积散

下面引用由南京陈斌在 2005/12/12 08:09pm 发表的内容：
为什么不可以呢？临床上事实不也是在这样做的吗？癌症手术或放化疗后，根据具体病理状态，投以生脉饮或其它，而增强病人体质，减轻毒副作用，这样做难道不比单用手术、放化疗、或中药治疗强吗？君言此结合法短， ...

窃以为，这个问题已经不是中西结合治疗了，规范的说应该是中西分段治疗，手术是西医疗法，手术后属于中医疗法。

千里菊

LBSALE[100]LBSALE[这个贴子最后由千里菊在 2005/12/12 10:05pm 第 1 次编辑]



      医理探源
硝烟唇枪舌战逐鹿中原争先手；　
文采笔林墨浪著书立说荫后人。

      中西并用
不知中医之短，安知中医之长；　
不知西医之长，安知西医之短。

       百家争鸣
医理药理病理讲道理岂能指鹿为马；　
评论议论讨论唯物论焉敢以牛易羊；






-=-=-=-=- 以下内容由 千里菊 在 2005年12月15日 11:52pm 时添加 -=-=-=-=-
不好意思，第一次试发贴而己。
200块钱有机会时买洒请客。


       医理探源
硝烟唇枪舌战逐鹿中原争先手；　
文采笔林墨浪著书立说荫后人。

     中西并用
不知中医之短，安知中医之长；　
不知西医之长，安知西医之短。

      百家争鸣
医理药理病理讲道理岂能指鹿为马；　
评论议论讨论唯物论焉敢以牛易羊；

南京陈斌

下面引用由五积散在 2005/12/12 09:07pm 发表的内容：
窃以为，这个问题已经不是中西结合治疗了，规范的说应该是中西分段治疗，手术是西医疗法，手术后属于中医疗法。

既然如此，二者之间各自治疗价值何在，如何协同，何先何后，何主何次，先生认为作为一个中医医生而言，有没有继续探讨研究的价值与必要呢？属不属于医理探源的探讨范围呢？我们是要去围绕那些已知的，书本上的经典讨论重要，还是结合这些实际的诊疗问题来做进一步的学术探讨重要呢？

芝麻

我看陈斌先生并没有把自己的中西医结合观带到论坛上来， 是网友帖子发在这儿了， 怎么办？ 陈斌也和以前的个别版主似的， 删了算了， 转了转个不留痕迹？ 人家没有这么做，我看这很好， 而且本版面上还是讨论纯中医的帖子占绝大多数， 有一些不同意见，大家讨论没有什么不好， 不让讨论， “必须观点正确”，本版块改成“正确意见发布区”好了，
陈先生是版主， 完全有权利对自己负责的版面的帖子作出选择和判断， 古水流你凭什么对人家指手画脚？
疑人不用，用人不疑， 个别挑事儿版主就是要挑起事端，引发争议，最后把版主干掉，用心之险恶，完全可以用“穿着华丽的外衣干着肮脏的勾当”来形容，我坚决反对！
建议陈先生不要理这些人，不要理这些帖子！
论坛应该疑人不用，用人不疑。对群众反映强烈的版主， 应该经群众公开讨论，决定任免！

瞽者

下面引用由五积散在 2005/12/12 04:10pm 发表的内容：“但男人和母牛就不能结婚生活（不能中西结合）为何？”

认为五积散说得对，他本人就是如此身体力行的。比如他和牛道士就搞不到一起，但是我还是希望你和牛道士能够结婚生活。为何？你没有试过你怎么知道不能？
另外，我希望楼主的文章不要中西结合，什么柳叶刀的，这违背你的原则。