[讨论]二个问题（心藏神正确还是不正确）

孙清连jkzx

孙清连的生物电论可能用在这上面更好。 我是希望能找到心和意识的直接关系的证据，使得中医治疗这类脑病时能有好作用
--------------------
指用在哪方面？

大鱼头

发这个帖子就是一个目的，是我遇到一个麻烦，一个十几年前的熟人，他的父亲有痴呆症。他老子退休后一年得的这病，这病人只认得自己的老婆，别人一概不认，一天到晚就跟着自己的老婆，看护的不好，人就走丢了。就是脉大，舌头正常，没有血瘀点，舌下静脉也好。没有痰结的现象。吃拉睡也行。无证可辩怎么办。
这是个意识病，常规上，从肾论治，无非是肾、骨、髓、脑生成的关系。或用补肾填精养脑的方法佐以芳香开窍－－这种方法在治疗脊髓空洞及脑萎缩较好。但对意识病，大多人知道这没有用，如果有用，这种方法倒是可以用在植物人身上了。这是个意识丧失的病。只能从心论治，从肾论治没有意义。中医理论对脑子的病提出了两个方法，从肾和从心论治。从肾论治，中医是有积累的，从心论治几乎没有。中医典籍对脑的意识病都是从心论说，当然部分也从肝火和痰热论治，但都说的不知所云。相比之下，我倒是对和尚的跌打药感兴趣，这类急救药都有支持人体意识恢复的作用。
谁能和我说说心窍的“窍’怎么理解。

大鱼头

孙老弟好
我理解人的两大耗能器官是脑子和心。生物电是支持大脑意识的最直接的能。
不知道那里的电路有问题，脑子就像电脑的显卡，显不出来。

西河柳

下面引用由czphx在 2006/05/06 11:32pm 发表的内容：
中医的脏腑学说，其核心的概念是“脏”和“象”。

很少的几个明白人。

孙清连jkzx

下面引用由大鱼头在 2006/05/07 05:50pm 发表的内容：
孙老弟好
我理解人的两大耗能器官是脑子和心。生物电是支持大脑意识的最直接的能。
不知道那里的电路有问题，脑子就像电脑的显卡，显不出来。

理解的没错！
问题是怎么给予这个生物电？

孙清连jkzx

下面引用由大鱼头在 2006/05/07 05:35pm 发表的内容：
发这个帖子就是一个目的，是我遇到一个麻烦，一个十几年前的熟人，他的父亲有痴呆症。他老子退休后一年得的这病，这病人只认得自己的老婆，别人一概不认，一天到晚就跟着自己的老婆，看护的不好，人就走丢了。就 ...

问题在这里，生物电的缺失造成意识障碍有两个方面，一是路线阻滞问题，二是相对应的局部脑死问题，这是一个从量变到质变的问题！
如果处在第一个阶段，应该是有希望的，但如果处于第二阶段，希望不大！

老山羊

下面引用由大鱼头在 2006/05/07 04:08pm 发表的内容：
山羊老兄好
你能不能说说神。
的确我有迷糊。说不清这个神。典籍上关于这个东西的也是说的不清。
...

鱼头兄好
要说神，那可是不好玩的事情。简单说一下自己看法吧。
《素问.天元纪大论篇》：阴阳不测谓之神。
春天来了，百花齐放，是什么东西使这个现象出现呢？古人认为是“神”。
早上太阳升起，是什么东西使太阳升起呢？古人认为是“神”。
今之人多以“观音、八仙”等为神。
医者又多以思维意识等为神。

逸湘

下面引用由大鱼头在 2006/05/07 04:08pm 发表的内容：
山羊老兄好
你能不能说说神。
的确我有迷糊。说不清这个神。典籍上关于这个东西的也是说的不清。
逸湘 先生好
...

王博士的論文已豋載在國外一些專業雜誌上
人工心臟的問題在它發不出諧坡
王博士書中特別提到人工心臟的瓶頸
而且王博士發現血液在血管中是進三退二的
就是來回震盪的
接觸過血的人都知道
血一停就凝固
所以必須不停震盪
這些人工心臟都做不到

伯龙

道家《太乙金华宗旨》中言“元神在脑”，而“识神”也确在
“肉团心”上——“元神居方寸，而识神居下心”
    “心”会与思维有关吗?其实国外心脏移植病案中，早有介绍，会引起性情与人格的变化！
    其实，以前科学家与医学家由于受条件与观念限制，未予“心脏”特别关注，直到最近几年才发现在“心脏”之心房外膜下(遍布整个心房及主动脉根部，至少有七处)有特殊的“心微脑系统”。
    据最新的神经解剖学研究表明，在心脏的心房外膜下，存在着一系列类似肠道的内在神经元。除了正常的副交感节后神经元外，还存在着小强荧光的嗜铬神经元——被认为充当中间神经元，以独立的、不接受外来神经(脑脊神经)支配的P细胞——感觉神经元（依理当分A、B、C三种），它会发出中枢突支配中枢核团、外周神经节和心内神经节，外周核支配壁细胞，从而形成心脏的中枢调节、外周短反射调节环路和局部反射环路，这个被现代医学称之为心脏内的“微脑系统”（microboarn system in heart）!
   其实，在此之前，科学家与医学家也作了不少有益与可借鉴的工作。如A.H 克罗默在《生命科学与物理学》(80年)中指出：心脏可以利用其比脑大近百倍的生物磁场干扰调控脑磁场而达到调整人的精神意识与思维的作用。
    王德坊研究发现，脑的生理活动有赖于心脏提供最佳生物电耦合频率才能维持正常。美国医学家研究表明，心脏可以分秘激素(心房肽，这是当时错误的认识，以为是心脏细胞分泌，不知实是上述神经细胞之神经内分泌激素)，作用于脑帮肋其思维，并可将心脏指令传导全身，包括大脑，使其具有整体协调功能，因而心脏实际是一种有判断，具思考能力的智慧脏器(91年)。
    更加奇特的是，据《列子》的记载，我们的医仙扁鹊早就认识了心脑和肠脑的不同，而曾经做过“换心术”呢！
   《列子 汤问》：鲁公扈、赵齐婴二人有疾，同请扁鹊求治。扁鹊治之。既同愈。谓公扈齐婴曰： “汝曩之所疾，自外而干府藏者，固药石之所已。今有偕生之疾，与体偕长，今为汝攻之，何如？”二人曰：“愿先闻其验。”扁鹊谓公扈曰：“汝志强而气弱， 故足于谋而寡于断。齐婴志弱而气强，故少于虑而伤于专。若换汝之心，则均于 善矣。”扁鹊遂饮二人毒酒，迷死三日，剖胸探心，易而置之；投以神药，既悟 如初。二人辞归。于是公扈反齐婴之室，而有其妻子，妻子弗识。齐婴亦反公扈 之室，而有其妻子，妻子亦弗识。二室因相与讼，求辨于扁鹊。扁鹊辨其所由， 讼乃已。
    这里所谓“志”，是指心脑的思维能力与意识；而“气”则指肠脑的欲想能力，也就是一般我们所讲的“勇气”、“胆量”，我已经说过，事实上与“胆”没有关系，而与“膻中”有关系，而最终是肠脑的表现。不过，换心能否导致象本文所说的认识如此大改变，却也未必。因为古人还不太了解颅脑的功能，也就是佛教所讲的阿赖耶识，既为能藏，又为所藏，又为持藏。但是认识以及性情改变是完全存在的，这一点中外心脏移植病案都有介绍，并非无稽之谈！因此《列子 汤问》所载的案例应当是真实可靠的。
   实际上，道家言人有“三神”——元神、识神和欲神，其实正与现代医学所讲的颅脑、心脑和肠脑吻合！
    要说的太多了。。。。。。。。。。。。。。。

大鱼头

谢谢伯龙先生，
先生真是一个个有学问的人。
先生能不能再说说肠脑。