走出《伤寒论》

普济

呵呵，大汗亡阳，也不是银翘散辈所能治疗的。
不过五兄一心纠正目前所谓“伤寒派”、“火神派”的认识偏差，其志可嘉。
见到五兄的帖子，一般我是要顶一下的。呵呵呵呵

孙曼之

引用:"后世医家发明的种种辨证方法，如三焦辨证，卫气营血辨证都是从六经辨证演化而来，说的通俗些，也就是简化的六经辨证，《伤寒论》的六经辨证掌握好了，三焦辨证，卫气营血辨证，则迎刃而解。"
       五先生还是没有走出<伤寒论>的阴影下！
       盖温病之三焦辩证的理论根据，来自于<内经>"冬不藏精,春必病温",与伤寒六经辩证决不相干也。虽然温病大家往往也熟谙于伤寒治法，但温病的形成却并不是在伤寒的基础上发展起来的。温病的产生是中医发展史上的一件划时代的事件。它的影响并不限于 温热时病的治疗方面，而是在各科疾病的辩证、用药上，都产生了重要的深远影响。温病学自有一套学术体系，也要循序渐进，下一番功夫才能学到手。在今天，可以说，如果我们不熟悉温病学派的的辩证与用药规律，那么，如果要在日常临床中要游刃有余，运用自如，就将是一件不可想像的事情。

五积散

下面引用由古水流在 2007/01/20 10:14am 发表的内容：
大多数事物的成功都决定于重复。

就温病而言，和伤寒的区别主要是在表证，至于内伤杂病，虽和伤寒有所不同，但区别不大。
余学医十多年，没有见过一例温病高手是不明伤寒的，古如叶，吴，薛，王，近如赵绍琴，这些都是伤寒的高手，并不是不用伤寒方，就不懂伤寒，观叶桂医案，伤寒之影，处处有显。
如果说从温病着手研究就能上路，最多是个粗公而已，起码看病的来龙去脉是搞不清楚的。
盖学伤寒可以通温病，但学温病，则通不了伤寒。
温病的产生是不是和伤寒有必然的关系，看《温病条辨》自明。

五积散

下面引用由普济在 2007/01/20 10:41am 发表的内容：
以在下目前的认识，温病并非是感受热邪。所谓热邪是后世医家注释，是相似的说法，实则受邪则一，反应不同。如果真有什么热邪，那倒是完全支持西医的传染病学说了。

风寒暑湿燥火，此为六淫，六淫各有属性，治法自然也各不相同。

五积散

下面引用由孙曼之在 2007/01/20 04:08pm 发表的内容：
盖温病之三焦辩证的理论根据，来自于<内经>"冬不藏精,春必病温",

能否请孙先生发上一段内经原文，大家共同学习一下。
“冬不藏精,春必病温”愚认为这是内经针对伏气温病而言，故后世温病学家有温病主以黄芩汤一说，也是真对此而言，与外感温病，此条不甚相关。

五积散

下面引用由孙曼之在 2007/01/20 04:08pm 发表的内容：
虽然温病大家往往也熟谙于伤寒治法，但温病的形成却并不是在伤寒的基础上发展起来的。

要说温病和伤寒一点关系也没有，愚不敢苟同。
愚认为，除了外感病之外，对于内伤杂病的治疗方法和方剂上，伤寒和温病大致可以通用，
如温病的增液承气，宣白承气.....就是从三承气增损而来，叶氏益胃汤，从麦门冬汤套来，温病湿热证的治法当中，多遵循五泻心法......
试问，不通晓三承气之意，能通晓增液承气，宣白承气否？
不明伤寒之理，能通晓温病之理否？

五积散

下面引用由孙曼之在 2007/01/20 04:08pm 发表的内容：
在今天，可以说，如果我们不熟悉温病学派的的辩证与用药规律，那么，如果要在日常临床中要游刃有余，运用自如，就将是一件不可想像的事情。

其实对于温病，也不必搞的过分神秘。
八纲辩证，六经辨证，三焦辨证，卫气营血辨证，以致后世的脏腑辨证，其实都可一气相通。
随举一例：大柴胡汤。
按八纲辨证，可以辩为里实热证
按六经辨证，可以辩为少阳阳明并病
按三焦辨证，可以辩为三焦合病
按卫气营血辨证，可以辩为气病及血
按脏腑辨证辨证，可以辩为胆胃不和
中医所有的问题，其实都是一贯相通的，没必要强制割裂，只是有所区别，有所不同而已。
有关这个问题，孙先生可以参阅《三订通俗伤寒论》《世补斋不谢方》和陈潮祖先生所著的《中医治法与方剂》

孙曼之

下面引用由孙曼之在 2007/01/20 04:08pm 发表的内容：
盖温病之三焦辩证的理论根据，来自于<内经>"冬不藏精,春必病温",


能否请孙先生发上一段内经原文，大家共同学习一下。
引用：“冬不藏精,春必病温”愚认为这是内经针对伏气温病而言，故后世温病学家有温病主以黄芩汤一说，也是真对此而言，与外感温病，此条不甚相关。
五先生说的对，治疗春温的黄芩汤与治疗风温的银翘散确实是不甚相关，缘前者为伏温内发，而后者为风温外感。但温病的理论却是以《内经》为根据发挥而来，先生请阅《温病条辩》首篇“问心堂温病条辩原病篇”即可了然。
  

五积散

下面引用由孙曼之在 2007/01/20 07:36pm 发表的内容：
但温病的理论却是以《内经》为根据发挥而来，先生请阅《温病条辩》首篇“问心堂温病条辩原病篇”即可了然。

孙先生所言甚是，所以说《伤寒论》就是伤寒病的专论，不能以伤寒方统治温病。

waihang

“《伤寒论》之大家柯韵伯也言：伤寒统万病......也真是盲语也。”
不要乱讲了，人家说的是“六经钤百病”可没有说伤寒钤百病，搞清楚基本概念再发炮。