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楼主: 五积散
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什么是当归四逆汤?

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11
发表于 2007-6-25 18:04:35 | 只看该作者

什么是当归四逆汤?

当归血虚温补圣药,四逆汤去掉发散药,加当归温补,正是回阳救逆关键.
如果发散,就会阳脱矣.
12
发表于 2007-6-26 08:36:36 | 只看该作者

什么是当归四逆汤?


回复#10五积散:
引用:“五积散认为,如果寒凝为主,脉象的体现应该以“紧”为主,偏外寒,则浮紧,偏内寒则沉紧。如果内寒为主,血虚为辅,则脉象应该表现为沉紧细,或加弦。请孙老师参阅当归四逆加吴茱萸生姜汤。”
      回复:
      提请先生注意,我们讨论当归四逆汤的前提是“血虚寒凝”,这一点也是我们的共识,而这个共识又是从脉象的“细欲绝”而来。因此,这里并不存在先生所说的“如果寒凝为主,脉象的体现应该以‘紧’为主,偏外寒,则浮紧,偏内寒则沉紧”的问题,于是,问题又回到了我所质疑的问题的出发点上,即我在上文里所说的:“这里郑氏认为,脉细欲绝是寒邪束闭经脉的表现并且得到编者的首肯。可见教参编者自相矛盾,也可以看出,前人对于细脉的认识显然有其模糊之处,这也是我们今天有必要重新研究认识这个问题的根本原因。如果我们在他们的模糊之处,随意拉出几条片段,以便‘以子之矛攻子之盾’,那么,对于我们进一步学习、研究脉学理论,显然是没有意义的”。
      我再补充一句:教参编者对于细脉主病认识的混乱,已经是很清楚了,不能不承认这一点!
13
发表于 2007-6-26 08:42:37 | 只看该作者

什么是当归四逆汤?

回复#11知易子
     引用:“当归血虚温补圣药,四逆汤去掉发散药,加当归温补,正是回阳救逆关键.如果发散,就会阳脱矣.”
     回复:不明白,四逆汤与当归四逆汤在病机与方剂组成方面,有什么的关联,尚望先生赐教。
  


14
发表于 2007-6-26 09:10:05 | 只看该作者

什么是当归四逆汤?

[这个贴子最后由知易子在 2007/06/26 09:12am 第 1 次编辑]

五积散先生基本把握要点,说的很深刻.
用当归,主要针对血虚,血虚会造成人体元阴精正气虚弱.但是,临床并不表现阴虚症状,脉紧 脉细 脉弦就是其体现.为什么呢,风寒邪本阴性也,正邪结合,真假难辫也.当你用药准确,把风寒邪驱除,病人马上在脉象上表现出散涣空绝的大虚症状.不会再出现紧 细 弦的阴气收缩脉象.此时,当大补阴血,培阴而壮阳,慢慢阴阳双补,恢复人体元阳元阴精气.人体就会彻底恢复健康,把贪睡 精神萎靡不振 食欲不振 ...脏腑功能不强等等症状一扫而光.
所以,克服在元阳元阴精气尚未损耗情况下,用发散性的辛温药驱除风寒邪外出的四逆汤做法对血虚的弊病.
15
发表于 2007-6-26 17:09:44 | 只看该作者

什么是当归四逆汤?

回复知易子#14:
引用:“所以,克服在元阳元阴精气尚未损耗情况下,用发散性的辛温药驱除风寒邪外出的四逆汤做法对血虚的弊病.”
      回复:还是不明白?先生的意思是不是:当归在本方中的应用,避免了发散性质的四逆汤在驱除风寒时所带来的容易造成血虚的弊病?
  



16
发表于 2007-6-26 19:27:09 | 只看该作者

什么是当归四逆汤?

回复:还是不明白?先生的意思是不是:当归在本方中的应用,避免了发散性质的四逆汤在驱除风寒时所带来的容易造成血虚的弊病?
*****************************************
非也!
在元阳元阴精气尚未损耗情况下,用四逆汤发散性的辛温药驱除风寒邪外出.其血并不虚.可以用发散性辛温药物治疗.
血虚是病人少阴未中风寒邪之前就有的.血属阴,血虚必阴虚.也许阳不虚,也许阳虚.
不管阳虚不虚,风寒邪中少阴之后,阴必盛,反过来驱阳气外出,有时伴有发热现象,阳气必损,造成阳虚,对于元阳 元阴来说,必双双而虚矣,如果病人原来就阳虚,就变成虚而欲脱的脱阳阴厥症.这样,就不宜用发散性辛温药物驱风寒邪外出,必先补其血,温其脏腑,使人体元阴元阳精气恢复,然后慢慢图之.就用当归四逆汤了.
17
发表于 2007-6-26 23:03:51 | 只看该作者

什么是当归四逆汤?

回复#16知易子:
引用:“在元阳元阴精气尚未损耗情况下,用四逆汤发散性的辛温药驱除风寒邪外出.其血并不虚.可以用发散性辛温药物治疗”。

   回复:四逆汤为什么是“发散性的辛温药”?还是不明白。看来,先生所学习的伤寒论的确和我们通行的本子不一样并且和我们通常的讲法也不一样。尚请先生赐教!.
18
发表于 2007-6-27 00:05:56 | 只看该作者

什么是当归四逆汤?

附子为升阳第一药,得生姜辛辣发散性相助,直透体表.阳气随汗驱除风寒邪一起排出体外.
当归四逆汤完全没有发散性了.变成温中 温通补血脉的救逆良药.
19
发表于 2007-6-27 00:08:54 | 只看该作者

什么是当归四逆汤?

对于伤寒论,知易子除了经络的整体性立体性考虑以外,跟你们的资料知识系统并无不同.
20
发表于 2007-6-27 21:42:11 | 只看该作者

什么是当归四逆汤?

回复#18知易子
     引用:“附子为升阳第一药,得生姜辛辣发散性相助,直透体表.阳气随汗驱除风寒邪一起排出体外.”
     回复:越来越不明白了,四逆汤中用的是干姜,先生怎么变成了生姜,是否版本的不同呢?
     引用:"当归四逆汤完全没有发散性了.变成温中 温通补血脉的救逆良药.”
   
     回复:当归四逆汤中有细辛、桂枝、生姜,为什么“完全没有发散性了”呢?看来又得要先生启发愚钝了。
  


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