细脉萦萦话形势——与三七生先生商榷

赵红军

下面引用由哲医在 2007/07/22 07:35pm 发表的内容：
中医认为，“气”遍布全身。比如：脏有脏气，腑有腑气，血有血气，骨有骨气，筋有筋气，脉有脉气，营有营气，卫有卫气，津有津气，精有精气，神有神气等。所以，在中医理论中，有心气、肺气、肝气、脾气、肾气、 ...

对头！支持！

lbkd1395

一分为二,阴阳互根,五行互含.上述讨论的实质,仍是经典理解的问题.在此,本人重伸中医不单单是作为一门科学出现,她是自然科学和社会科学的结晶,可以说她是中华文明的浓缩与结晶.如果说没有相当的传统文明的底蕴,很可能会造成对经典理解的片面甚至是曲解.书不尽言,言不尽意,圣人设象以尽之,经典理论的表达,一如易经说理,往往有取类比象的一面,单从字面理解,有失形下之嫌!

丁和

按照你的推论，脉内如果有气，那么脉外就应该有血，脉外能有血吗？

脉外有组织液啊，是从血中来，那个部位没有气血就成死肉。

红果

下面引用由哲医在 2007/07/22 07:35pm 发表的内容：
中医认为，“气”遍布全身。比如：脏有脏气，腑有腑气，血有血气，骨有骨气，筋有筋气，脉有脉气，营有营气，卫有卫气，津有津气，精有精气，神有神气等。所以，在中医理论中，有心气、肺气、肝气、脾气、肾气、 ...

讨论讨论也应该没事的吧。

孙曼之

回复#13：
    为什么脉内有气就非得脉外有血呢？气血都在脉内，而血的运行是由于气的推动作用，这就是中医学对于气血关系的解释，因此，脉象的大小、长短、强弱都是由脉气所决定的。至于先生所说的“组织液”问题，在中医学中没有这个概念的位置，只好敬谢不敏了！

丁和

为什么细脉主病为寒、为阳虚气虚？这是因为寒则收引，阳虚气虚则气机不能伸展，故脉象表现为蜷缩于内。与此相反，阴虚血虚则阴不摄阳，虚阳浮越，则表现为脉象虚浮散洪，正与阳虚气虚相反。
争论的关键是阴阳、气血、水火概念不太清晰。
细脉：说说我自己的体验，少阳不足又血虚，脉象呈现沉、细、小、弱，身高1·62米体重只有48公斤；现在体重60公斤，血压标准，血色良好，前几年由于偏于扶助少阳之气，而太阳寒水未及调整，受了几年火刑，常有剧痛，可以说阳气已复，但是脉象细、数，略沉，也可能应该是伏？到论坛学到一点，火刑解脱；沉、细有所改变，故认为大脉是热气之脉，“少阴之上，热气主之”不能简单的争论于阴虚或阳虚，有“水火者，阴阳之征兆，”本人可以说水火阴阳已复，只是心主脉的热气未全复，脉仍然有细象。

丁和

因此，脉象的大小、长短、强弱都是由脉气所决定的。至于先生所说的“组织液”问题，在中医学中没有这个概念的位置，只好敬谢不敏了！
哈  哈   为什么呢？气是什么，怎么来？从哪里来？气街是中医名称，在哪里？中医名称不清楚是何物，现代医学名称不能说，中医大学中西兼学，不是浪费人家时间，搞糊脑袋？

丁和

[“营行脉中，卫行脉外”可知脉内是没有气的。
记忆中“营行脉中，卫行脉外”这句话是出自《内经》]

〈五味第五十六〉水谷皆入于胃，五脏六腑皆禀气于胃；五味各走其所喜……谷气津液已行，营卫大通，乃化糟粕，以次传下。
谷始入于胃，其精微者，先出与胃之两焦，以溉五脏，别出两行营卫之道……
〈灵枢·营气第十六〉营气之道，内谷为宝。谷入于胃，气传之肺，流溢于中，布散于外，精专者行于经隧，常营无已
〈灵枢·营卫生会第十八>谷入于胃，以传于肺，五脏六腑，皆以受气，其清者为营，浊者为卫，营行脉中，卫行脉外……
从以上可以看出，〈内经〉本来说的就是“气”，气分清浊，分走营卫。气传之肺，其清者为营，浊者为卫；，营行脉中，卫行脉外
；从“营卫大通，乃化糟粕”之“化”字，可见营卫之气皆为主管生化之用，
并非 五积散 先生所说：西医的输液脉里不能进气的气。是不同质量的气在不同的位置，输液脉里不能进的气是空气，而生化的是谷气，就如不能把砻糠盛在您碗里，不等于您碗里不能盛饭，非但碗里能盛饭，而且还是必需盛饭。

丁和

“为什么脉内有气就非得脉外有血呢？气血都在脉内，”

“神者，水谷之精气也”，“气传之肺，流溢于中，布散于外”。 若气血只在脉内，如何养育精神？若气出于脉，而血不出于脉，又如何阴平阳密？岂不形成阴阳离决？
所以气血必定同出于脉外，以西医的组织液刚好解释，中医、西医治疗的是相同的人体，为何一定要人为的把中医、西医隔离？西医的组织液只缺继续气化环节，体液在体温内必然气化。

丁和

[这个贴子最后由丁和在 2007/07/25 06:27am 第 2 次编辑]

阴邪来，见沉细。——《脉经>
    沉细者，腹中痛，滑者，伤热。——《脉经>

        痛，邪，就是火。全虚之邪，呈完谷不化，小便多，软软的没有力气，无痛，发热都很低。
“阴邪”，现代人习惯当作一个名词，古人往往是叙述一个事理，阴邪可以理解为受阴性外邪而产生的人体内的病患，或者属阴之脏有病而产生的症状。