[转帖]服用李可老先生药方效果直播

红果

闲言少叙，不到太阳落山，我就不会放手睡觉。
还是来分析病情吧。这么长时间下来，我对李可的用药和思路也大概有了揣摩，并且屡屡印证，所以，我就大胆说出我的看法和分析，期望能有人不吝指点。这里，我想对中医武将兄说一声，小弟不懂中医，也不懂易术，但我知道，任何事情其根本的道理并无二致，只是理解和表达方式不同而已。所以，希望仁兄能暂且委屈一下，也听听小弟的分析有无道理。拱手了。
我边回顾这几天的情况，边分析，如有不专业和妄自之处，还请见谅。
3月底，刘国斌来家诊脉后，说情况不太好，实际也就是从那个时候开始，他整体病情的矛盾集中点或者说症结所在，已经由肾脏转至心脏了，凶险也就从这个时候开始了。与李可电话沟通后，开了前面的一方，大剂量破格救心汤加生半夏和生姜，要求24小时服两副。家父服完之后，状况明显好转，刘国斌再诊脉，确实很明显稳定好转了。但通过此事，我们也感觉到了，病情的发展，凸现出了我们与李可距离遥远，沟通不畅的问题，正如前面山楂兄所言，细节决定成败。于是，4月2日，我们驱车回到山西，4月3日在灵石见到了李可。
4月3日，在灵石，李可说父亲的情况有些危险，开了目前在服用的一方，要求3小时一服，一天一剂，嘱一直服到脉敛为止。而大家可想而知，连日的舟车劳顿，药是没办法按时服用的，劳累加上停药，家父的情况可想而知了，而且我们也想等见到李可之后，新的药方会更准确对症，所以，李可诊脉后说情况不好，心脏比较危重。
4月3日当晚，按照李可的方子，开始服药，4月4日踏上回京返程，沿途按时服药，一天一剂，状况稳定。也正是因为这样，我们有点大意，回北京之后，并未严格注意药量和给药时间，只是发现他好象没有什么明显的好转，状态开始有点不好。直到在北京再次见到李可。
4月12日下午，我们在北京见到李可，李可诊脉后说，家父状况异常凶险，他说已经回天无力了，但还是略微修改了药方，加了麝香，嘱三小时一服，三天九剂，以博天命。我的理解是，李可并不知道我父亲从4月3日以后，实际上9天只零碎喝了3副药，这里面还有一副是第一天喝完的。也就是说，他实际上8天只喝了2副药，平均4天一副。这个剂量与李可要求的剂量相去甚远，而李可不知道这种情况，所以会觉得已经给药9天，情况却未见好转，反而有进一步恶化的趋势，出于一个老大夫的严谨和对家属的负责，提醒我大概时日无多。而不是顾及面子不吭声，因为他在跟我说这些的时候，他弟子还有好几个来找他的病人都在场。
李可的话自然让我们紧张万分，我放下工作，开始监督他按时按量服药。说实话，我并不太相信他就此不行了。
从4月12号晚上9点开始服第一副药，他的反应出现的非常迅速，一小时后就开始频繁放屁，到4个小时的时候就开始小腹拧痛、腹泻，直到4月13日早上9点多，已经腹泻4次，由干变稀，颜色由正常的土黄色逐渐变成黑灰色，气味也越来越臭。到4月13日晚上9点，服药满24小时的时候，他已经腹泻8次，脸色出现了明显轻松，精神很好。我理解，这大剂量的药物把他这段时间以来积累的很多废物和寒毒又进行了一次大幅的清理，激浊扬清，所以尽管腹泻，但反而精神转好。
从4月13日晚9点到14日同样时间，他大便次数开始减少，说明下部的寒邪被清理得很明显，而上部的症状就开始凸显出来，打喷嚏、嘴上起泡、眼睛痛痒发热等等，并且开始出现明显的咳嗽，肺部的炎症症状出现。也就是所说的寒邪困肺。我觉得，由肾转心肺，或者说从心到肺，对于我父亲这样的病情来说，应该说是一个凶险的进步。李可的药，将他的治疗进程推到了最关键也是最危险的进程之中。
从4月13日晚上9点多到4月14日9点多，他腰部以下的症状几乎都不感觉了，而尿液中尿臊味明显地引起了我们几乎所有人的注意——他的肾脏开始工作了，或者说，他的肾脏恢复了一点点功能，尽管不算很稳定，但毕竟让人看到了希望。可以说，也正式标志着他的病情，牵动着治疗和药物还有我们这些家人，由肾脏转到了心脏，心肾一体，肾脏暂时脱离了危险，剩下的就看心脏了。
从14号到15号，他开始出现浑身发热，包括肛门都火辣辣的，尤其是腹中，火热难耐，似乎有一团火。他这么多年来第一次喊热而不是平常那样喊冷，因为有了王正龙的文章，我知道这是服药后的反应，而且是不错的反应。果然，第二天我将这情况告诉李可的时候，他似乎也长出了一口气，说，看来还有希望。并嘱将药改为一天一副，并加童子尿。
应该说，这3天9剂的抢救，其效果是很好的，3天中，他心脏几乎没有怎么发作过，而其他的排毒反应也很明显，由此，我得出了一个结论，尽管李可的药本身剂量就很大（当然这所谓大是与我们习惯的中医剂量相比，或许，他的剂量其实并不大，只是正确而已），但对于我父亲这样心肾俱亏甚久的病人来说，一天一副仍然足以遏止病情，而一直到了一天3副（或许两副也行，而且还更平稳些），才真正能把他的病情“拿住”！我也就此理解了中医为什么对剂量这个问题如此争论，的确，剂量如果辩证正确，增减得当，是可以当有效的药物用的。
这里我要说一下，到15日晚上9点，我父亲觉得躁热的实在难受，而时间也正好到了3天，他就坚持要求停药，结果，到16日下午2点，他没有再服药。而这也许就是最关键所在：从3小时半副药的剂量一下子停药，缺少递减的过程，虽然停药时间只有12小时，但也足以使得他虚弱的的身体无法适应这巨大的落差，而到了16号下午，他就开始出现了疲乏、困顿脸色再次不好，浑身无力的状况，一直到现在。我理解，出现这种情况的原因是这样的：
3天的大剂量回阳药物，以迅猛的势头全力调动了他全身所有的资源给积聚在肾脏尤其是心脏中的寒毒进行了闪电战，给予了前所未有的迎头痛击，并且取得了同样前所未有的战果——寒毒被逼到了肺中，而肺主皮毛，所以，他出现了明显的排毒表证——给一般的病人，出现这样的情况也就算好了，因为本身体内的正气往往已经被扶植起来，寒邪被打到门口，后面自身的推力已经化动，完全可以将之彻底推出去，即使不完全，也会所剩无几，大局已定了。但对我父亲来说，寒邪困肺，尽管是值得肯定的战果，但从另一方面讲，却又是非常危险的情况——进可继续外出，退可卷土重来，而如果寒邪在门口又退回来，想再把他打出去，可就困难了，而且再退回来，身体必然难以经受这频繁的冲击，也许就会全盘崩溃。因此，在这一关口上，用药的剂量问题就显得非常重要，成为了成败的关键所在。
我这样理解，是在4月17日晚上才明白的，而16号晚上到17号，我们都还是维持着李可的一天一副的维持剂量。而促使我想清楚的，是17号傍晚父亲发作了一次最近少见的严重心脏病，用他自己的话说，一只脚已经踏进阴间了——连吃了平时3倍的救心药物才稳住了心脏，凶险异常。
于是，从17号晚上大约8点多左右，我决定给他加大剂量，再次按照3小时一服，24小时3副的剂量给药，因为事实说明，一天一副的剂量是不足以维持寒邪的退势，而如果不足以维持退势，就相当于后果延缓的城门洞开，一切都会功亏一匮，就像小时候做的数学题，一个水池子排水管和放水管同时都开，只有当放水管的流量大于排水管的流量，水池内才会有水蓄积，否则，水池子永远都是空的。
从17号晚上加大剂量到现在，已经又是24小时了，通过今天一整天的观察，父亲虽然仍旧精神萎靡，状态不佳，但比昨天略有好转，而且，血压和心率一直都算平稳，尤其是几天来都一直凶险的傍晚时分，他今天犯病的程度比昨天减轻不少。咳嗽不那么明显了和频繁了，几下就能咳清，并且有痰，而不是昨天那种嗓子眼呼噜呼噜的声音了。
但是，又一个棘手的问题摆在了面前，经过前几天的猛攻，他的身体资源大幅消耗——能量的储备已经很难在这么短的时间内再次集中起来发动新一轮的冲锋，孱弱的后勤保障，维持尚显困难，要再次发动攻势，谈何容易，可另一面，拖延时间，就意味着彻底失败的可能越来越大。我该怎么办，但愿上帝能给我一个时间差，让我得以有机会补充弹药，调集人马，让我可以打完这一仗！我在祈祷！
也许大家会问，为什么不赶紧咨询李可？我是这么想的，通过几次的事情我发现，不仅电话不能解决根本问题，即使见面，对病人平时情况的不了解，也难以使李可对病情做出准确及时的判断，而在这个时候，的确是细节决定成败。再有，我心里也很害怕，如果我将父亲的情况描述给他，他又像上次一样判断，我是否还能有信心坚持下去。当然，还有一个更重要的原因是，李可需要知道脉象和专业的诊断，而不是仅仅是电话中的几句带有感情色彩的描述，这一点我无能为力。
但我还是得面对，明天约了刘国斌先生来家替李老诊脉，后天他就要离开北京一段时间，我想，无论明天的诊断会不会让李可放弃治疗，我都会按我刚才的思路继续坚持，除非李老有更好的办法。
我与父亲并肩战斗，希望，我和他还有我们的家人有机会见证奇迹。

红果

上周四，4月19日家父住进医院重症监护之后，马上静脉推注了扩张血管，防止心脏衰竭的欣康和合贝爽，但常规剂量无效，父亲心脏在19日下午依然频频发作，医生不断加大推注剂量，到傍晚是否依然出现严重的心脏绞痛反应。下午17点左右，开始输血，400毫升，到凌晨3点半输血完毕，天黑后心脏平稳许多，血压和心率趋于平稳。下午4点左右，刘国斌到医院为父亲把脉，后说虽凶险但脉有根，当无性命之忧。
4月19日下午做了胸片、心脏B超、心电图数次。初步诊断结论是，父亲的心脏各项功能尚可，冠心病症状不严重，心脏疼痛有可能是胸骨后疼引起的放射状疼痛，也就是说，西医认为，我父亲并不是每次心脏疼都真的是心脏疼，而有可能有其他疼痛。主要问题是贫血，所以立即采取了输血的抢救措施。同时，针对白细胞增多的表现，医生采用了头孢类消炎药静脉注射，不过剂量很小。另外，医生知道我们在喝中药，建议治疗期间，中药不要停，以免患者一时难以适应。在医院可以继续服用中药，并希望我们和中医随时联系，把西医的用药等和中医进行沟通，尽量不出现矛盾的情况。
4月20日，早上起来后，我父亲精神明显恢复不少，开始知饥索食，话语很多，心脏没有再有过任何不舒服的情况。经检查，血色素上升到了4。5，医生决定继续输血，纠正贫血。（西医讲，血色素在6以下就必须输血抢救，这是他们的治疗条例）。20日下午，鉴于我父亲心脏平稳，将他转到心内科普通病房。
4月21日，通过胸片检查，他右肺部有感染迹象，他的确有咳嗽的表现，这在入院前就已经出现，医生建议继续采用抗生素治疗，我权衡再三后拒绝。因为我认为他肺炎的情况应该主要是中药所至的反应，因为他几乎没有任何机会感染肺炎。西医同意，放弃抗生素治疗。下午，继续输血治疗，又是400毫升。输血期间，他血压比入院前明显恢复，心率也由入院前的100多降到了80多。精神食纳恢复明显。
4月22日，父亲精神非常好，同时饭量开始明显恢复起来，与入院前几乎判若两人，不仅送来的饭菜几乎全吃，半夜还要再吃一点东西，不然会觉得‘饿。血压恢复到了150、80，心率80-90。从他入院以来，尿量略有增加，大约9个小时，就可以尿900毫升，平均每24小时尿量在2500毫升左右。每天大便一次。4月22日是他吃东西最多的一天。甚至让我们担心是不是回光返照，但我摸他的脉，并不散乱，而是明显沉稳了许多，尤其尺脉，用力扣腕才能摸到。48小时以来，心脏没有任何不舒服的感觉。
4月23日，父亲早上起来说嗓子疼，干疼火热，嘴唇内外起泡，中午时略有发烧，体温37度5。医生担心是输血的反应，于是今天没有继续输血。观察一天，父亲在23号这一天里，精神继续恢复，饭量稳定，嚷嚷要出院了。尿量继续增加，24小时2800毫升左右，平均每泡尿在300毫升左右。一天大便一次，颜色到今天已经逐渐由黑色稀便转为黄色正常形态。
4月24日，早上起来，体温略降，到了37度1，血压150，80，心率略高，95。近中午时开始第三次输血，目前正在输当中。精神食纳俱佳，医生说，如果再观察一两天，情况还是这么稳定的话，就可以出院回家调养了。
在此期间，我也把父亲的情况向李可做过通报，他头一天说，补完血后就出院回家，其他药物最好不要用，尤其是抗生素。关键还是要看他自己的恢复能力。
昨天，我把父亲食欲明显恢复的情况告诉了他，他担忧说这样恐怕是“除中”现象，也就是回光返照，我告诉他父亲肺部有感染，体温略升，他说我说的这些情况都无关紧要。我再问他如果体温继续升高，又不能用抗生素治疗，该怎么办时，李可老先生明显有点不耐烦的情绪，说他也搞不清楚了，让我再找其他高人请教。后面又说，体温37度多不算什么，如果再有升高就以后再说。我也不知道该怎么说，只好先挂了电话。
到今天中午，我父亲心脏都一直没有再难受过，精神很好，看来不是回光返照，否则不可能有连续3天的回光返照。我和叔父通了电话作了沟通，我们觉得，李老也许真的没有什么好办法了，去病以扶正，还是扶正以去病，也许我们该采用和李老不同的思路慢慢调养的策略为上。
毕竟，还有西医的建议让我心里有底：按你父亲现在的情况，尤其是心脏的各项功能，只要尿量不减，贫血不要太严重，即使不透析也能维持一段时间。而即使到后面尿量少了，必须透析了，按他的情况，透析维持少则几年，多则10几年，这是很平常的情况。
大不了，最后实在调养不成，回归透析维持也够本了。

赵红军

从伤寒论坛转过来的吧?反复发这个旧帖是什么意思呀?

红果

看完李可先生治病的全贴，总结如下：
1：就网络直播这几个医案看，和几个论坛其中有详细记录的病案来看，没有一个疗效理想，其中百年万事的父亲，如果没有西医的抢救，恐怕早已死去几次了，每次出现了危情，都去找西医来抢救，抢救过后，再去服用大量有毒的附子......这值得引起大家深深的思考。
2：我们在学习中医的过程中，是不是要盲目的迷信权威？过度的依赖权威？
3：中医的灵魂就是辨证论治，不辨何病何证，如果只是一味盲目的温阳，其结果是如何？这些实际病案的惨痛教训已经说的很清楚了。
4：做为医生来说，如果过度的自恋，过度的认为自己就是权威，过度的相信自己就是真理的化身，那么耽误的不但是自己，还有患者，还有全体公众对中医的正确理解和认识。

五积散

建议那些盲目鼓吹温阳，过度迷信权威，已经迷失自我的的中医和中医爱好者们，请你们静下心来，冷静的思考一个问题：这两年的时间，我得到了什么，失去了什么，正在追求什么。

-=-=-=-=- 以下内容由 五积散 在 2007年10月02日 09:52pm 时添加 -=-=-=-=-
总想快速进入中医世界，以为会个一招半式就不得了了，其实一生碌碌无为的，往往是这种人。

五积散

人如果在一个问题上犯错误，那叫无知，如果在同一个问题上，再犯同样的错误，那叫愚昧！

继续

李可是中医学院里面的神仙， 三七生是中医学院外面的神仙，都是神仙， 不是人，不适合给人看病，应该去做兽医，或者仙医！

红果

下面引用由红果在 2007/10/02 05:15pm 发表的内容：
而我却隐约感觉，他好象不太愿意谈及有关他在外面的事情，我曾专门提及了广西，他未做任何反应。（也许广西已让他伤心？仅仅是我猜测而已）

刘力红和李可有什么矛盾？卸磨杀驴？狗咬狗？.......
李可曾经在广西中医学院讲座是很风光的事情呀，也就是去年的事情，理论来说，如果患者提起刘力红这样知名的大弟子，李可不应该是这个表情？......
都是假的！全都是！！！
不但欺骗了我们的感情，还浪费了我们的时间！

红果

下面引用由红果在 2007/10/02 05:34pm 发表的内容：
李老的生活条件还是不错的,红色的外套虽然依旧,但他总是很整洁、精神。左手腕上戴着的，也是劳力士金表。
与第一次匆匆见面诊断不同，由于过年，李老并不出诊，一上午只专门接待了我们一家，看完病，我们在诊所里和他聊了不短的时间，具体内容我会另帖奉上。

伤寒论坛的管理们曾经去过山西灵石亲访李可，回来的叙述是：
1：李可没有诊所，都是在家看病，并且是义诊，不收诊费。
2：李可生活及其简朴......
但是从患者的实际反馈来看，又完全是两回事：
1：李可有诊所。
2：左手腕上戴着的，也是劳力士金表。

怎么全是假的？？？没有一句实话！这个社会，让我们能相信谁？

五积散

[这个贴子最后由五积散在 2007/10/02 11:42pm 第 1 次编辑]

下面引用由红果在 2007/10/02 11:21pm 发表的内容：
李老的生活条件还是不错的,红色的外套虽然依旧,但他总是很整洁、精神。左手腕上戴着的，也是劳力士金表。
左手腕上戴着的，也是劳力士金表。

富贵是不能外露的，否则容易肇祸，祖训！
其实真有钱人，外表都很朴素的，看看比尔盖茨，到哪的着装都是牛仔裤。但是要是到了盖茨的家，那就是另一景象了，咱一般人家养金鱼，就感觉乐趣很大了，有点钱的呢，养个银龙，金龙......看着和一般人就是不一样。
盖茨家的渔缸养什么呢？还是客厅的鱼缸，
鲨鱼。