十二经循行路线是否存在？且看“五行存废”辩论赛中的正、反方的对话即见分晓

中西医融合观

     痰浊外感热病侵入大脑、周围经络、中枢经络、针灸足三里是安慰治疗……
   是不是造假？！

大光明云

祝总骧，江苏吴县人，生于1923年，中国著名经络学家。1943年，祝总骧毕业于北平中国大学化学系，后供职于中国石油公司。1947年转入北京医科大学后任生理学讲师，1956年到中国协和医科大学任教并在心脏生理和高血压发病原理研究做出重要贡献。
　　1973年以来，他在中国科学院生物物理所与合作者经过二十年长期艰苦攻关，发表论文110篇。写成专著《针灸经络生物物理学-中国第一大发明的科学验证》。他们运用电子学、生物化学、生物物理、声学和形态及动植物等多种学科检测和独特的实验法，准确地揭示人体经络线的分布位置，证实了古典经络图谱的高度科学性和客观存在。以后又提出”经络是多层次、多功能、多形态立体结构的调控系统”的理论。这一研究成果运用于临床之中，取得神奇效果。因此获得国家科委首届“星火杯”创造发明特等奖。此外还10次荣获国家卫生部、市科委等科学进步奖。
　　祝总骧现在是中国科学院生物物理所主任教授、中国管理科学院终身教授，并被美国国际针灸医学院聘为教授。他先后几十次出国访问，10次被授予荣誉勋章、会员、科学博士、教授、顾问等称号。

　　很难想像这个首次用实验证明经络存在的人，在最开始的时候，是不相信经络存在的。他会走上经络研究的道路，还要从1972年尼克松访华说起。
　　“尼克松访华，周恩来总理陪同他参观了中国的‘针刺’。当时，尼克松看到的场景是这样的：一根细长的银针轻轻地捻入病人的手部，然后接通电流，就可以起到减除病人痛楚的作用，医生就能够给病人做甲状腺切除手术。而在整个手术过程中，病人没有一点痛苦的表现。这个手术现场震惊了美国总统，面对神奇的中医，尼克松大惑不解。……于是他便问那位医生：‘什么是经络？它有什么功能和特点？’那位医生和他的同事面面相觑，无法准确地回答尼克松的问题。
　　在尼克松访华结束后不久，周总理就迅速召集在京的医学院校、中国科学院、北京大学等有关单位的专家、学者，就尼克松提出的问题展开讨论。周总理向与会的专家们提出要求：一定要尽快将经络的实质搞清楚，中医的经络理论，不要墙内开花墙外结果。”
　　祝总骧就是在这个时候从中国协和医院到中国科学院开始研究经络的。
谈到经络的证实，不得不提及宋代针灸铜人流失之事。因为，似乎随着针灸铜人的遗失，近代人对经络真实性的怀疑愈发甚嚣尘上。据历史考证，针灸铜人早在我国宋代时已经出现(再早年为木雕人像)，宋仁宗天圣5年l0月(公元1027年)，翰林医官王惟一奉诏“以针灸之法铸为铜人模式，并著《铜人腧穴针灸图经》3卷”。明清时均刊行该图经的木刻本，并附“正、伏人脏图”和解剖图。宋钦宗靖康元年，金人攻陷汴京，两具铜人失落：其中一具流传襄州后，由赵南仲献回南宋政府，1223年转送蒙古，经修补由元朝政府移至北京，至明末战乱，此具铜人再次失落；另一具失落后不明去向。中国中医研究院原研究员，我国著名经络学专家，祝总骧经络科研的鼎力支持者李志超教授曾介绍说，近年发现存于曰本国立博物馆的天圣铜人复原件(青铜制成)，为直立男子裸身像，长162厘米，体表用黑漆涂有14条经脉，脉上分布标有名称的674个腧穴，每个腧穴的小孔均与体腔沟通。曰本视铜人为宝，置于馆内密室严加保护，若有中国人前往要求参观，临时从密室中推出来，参观过后立即推回密室保管。后来又有资讯称，东方古城俄罗斯圣彼得堡冬宫的东方馆内，亦见保存有我国宋代铜人像。我国现存于历史博物馆的针灸铜人，2006年3月作为“中国政府非物质文化遗产保护成果展”曾在国家博物馆公开展出，此系1436～1449年，明英宗正统年问复制仿品，作者特地前往参观并拍下了这张刻有经络线和穴位的铜人照片。

　　当我们面对宋代铜人身上那错综复杂的一条条经脉线时，犹如蒙上一层神秘面纱。科学界，尤其生物学和医学界主流学派一直对经络持否定观点。一种观点认为经络是中国古代哲学与医学相结合的产物，属人天哲学观在人体上的虚拟产物，它并不存在，也无法证实；另一种观点则认为经络即血管神经系统，中医文献虽有经络但无神经，而神经系统是人体生命活动必不可少的；解剖也发现经脉上的穴位往往是神经密集之处。但是，仍有一些经络现象难以用血管、神经作用来解释。因此，还有一种种观点认为，经络既非血管、又非神经系统，而是一套独立的系统，有它自成体系的理论，有着独特的循行路线，及与脏腑相对应的关系。更有修炼者在深度入静下内观返照，透视到自己和他人体内发出的不同亮光色彩的经络线，似乎反映着健康人和修炼有素者的气血流畅状况，有待更多人的实证和科学实验作出确切解释。总之，中国的经络研究，门派众多，分歧较大，因而几十年来众说纷纭，难以统一。我们急于想知道祖国传统中医宝库中璀璨的明珠--经络，是如何被祝总骧他们用现代科学方法证实的。

　　祝总骧告诉我们，他和他的合作者们主要用了3种方法来证实经络的客观存在：
　　(一)电激发下的机械探测法

　　祝总骧和合作者们在古典经脉线的指端或趾端的经穴(即井穴)上放一个小电极，再把大电极放在对侧的小腿上，接通电流很弱的脉冲电后，经穴处就会感到发麻。这时，用一个小橡皮锤在皮肤上沿垂直于古典经脉线的方向叩击，只要小锤一碰到这条线，受试者就会感觉到该处有酸、麻、胀的感觉，有的甚至还会有上下窜的感觉。他们在这条线上反复测试，证明这里是一个高度敏感的点，用红笔点上一个点；然后再敲另一处，又敲出一个敏感点，把这些点连起来一看，正好与古典经脉线相吻合。也就是说，用电和小锤叩的方法，就能在人的身上找出一条敏感线，这条敏感线就是经脉线。每个人的身上都存在，98％的人都能被测出来。用这种方法所测出来的经脉线，他们定名为隐性循经感传线(LPSC)，已经在国际上通用。
　　(二)电阻测量法

　　用特制的电阻仪器和低频脉冲电流，外加两个电极，一个是探测电极，一个是参考电极。参考电极拿在受试人手上，用探测电极沿古典经脉线垂直移动。当探测电极到达经脉线时，指针就会摆动。也就是说，当电极碰到经脉线时，电阻突然下降，指针就波动，这样就找出了一个低电阻点，他用绿点标记。把所有的低电阻点连成一条线时就会发现，它也正好与古典经脉线一致，与用第一种方法叩出的红点同一条线上。用这种方法所测出的经脉线，他们定名为循经低阻线(LIP)。
　　(三)高振动声测试法

　　用一个小锤、一个听诊器就能找出经脉线。具体方法是，用一个小橡皮锤按第一种方法沿古典经脉线垂直叩击，当叩击时到经脉线时，通过听诊器就会听到一个音量加大，声调高亢、洪亮，如同叩击在空洞地方时的那种咚咚作响的声音，该声音与叩击其他部位所听到的声音明显不同，他们把它叫做经络的高振动声，把这个点叫做高振动声点，用蓝笔标记。将所有高振动声点连成一条线，又恰恰与前面的红点、绿点重合在一条线上。用这种方法所测的经脉线，他们称为循经高振声线(PAP)。

　　他们利用经脉线具有敏感、低阻抗(高电导)、高振动声的特点测出了经脉线，称之为实验经脉线。这个实验经脉线约1毫米宽。最令人吃惊的是，用上述3种方法测出的胃经在小腿上的经脉线共有2条，竟与《黄帝内经》所描述的完全一致，而不是目前常用的经络图谱所记载的一条线。这两条线在膝下3寸之外恰好会合在一起成为一个点，这个点就是长寿保健穴位--足三里穴之所在。至于胸部的胃经循行到乳头的下乳根穴，竟然呈折线循行到胸部近中线，然后继续垂直而下。这种循行路线也完全与古典的铜人图谱相吻合。这个实验令人兴奋和鼓舞，让祝总骧和他的合作者们感到惊叹的是，我们的老祖先是如何在2500年前就精确地测绘出如此复杂多变的经络图，并在此基础上为人们防病治病，这不能不叫人感到自豪与振奋!祝总骧和他的合作者们经过20多年的努力，进行了上万次的实验，已将12正经的全程全部用这3种方法进行了检测，证实了古典经络图谱的高度精确性和科学性。

　　以一个从事现代科学研究学者的目光，无论如何想像不出中国的老祖先，当初是如何绘制了这一古典经络图谱(这仍旧是个“谜”)，但是它却是无可置疑的。那么，是什么启发他们用这3种方法测定经脉线的呢?这里有一段小故事：

　　那是1971年的一天，一位患者来到中国人民解放军309医院就诊，经过这个医院组织的经络研究组(包括中科院生物物理所、北京大学等)的检查，当医生在大肠经的井穴通以脉冲电流时，奇怪的事情发生了，这位病人感到好像有什么东西在体表走动。这是一种麻、热、酸、胀混合在一起而又难以言表的感觉，像流水和蚁行虫爬一样从电刺激的井穴沿食指，经前臂上缘向上，再从上臂外侧一直走到肩上，然后上行到达唇部上方。这种现象对于中医针灸医师来说不足为奇，但对西医来说不可思议。从古希腊时代，到拥有高分辨电子显微镜的今天，还没有一本西方医书写到身体表面会有这样一条线。于是有人怀疑这个病人可能是神经或精神不正常。但是经过一再检查，专家们最后认定，这个人的精神意识和感觉都是很正常的。实际上这种现象就是中国医书所描述的经脉“行血气”现象。《黄帝内经》早有论述：“中气穴，则针游于巷。”意思是说，当针刺在穴位上时，产生酸、麻、胀的感觉并沿经脉走行。以后这个协作组便把这种现象定名为"循经感传现象"(PSC)。不过具有这种典型的PSC现象的人非常少，只占人群中的1％。但具有隐性循经感传现象(LPSC)的人，则近乎百分之百(占人口的98％以上)。

　　另外，他们还通过形态学的方法发现，实验经脉线的3种生理和生物物理学特性都可以在显微镜下找到其形态学的根据，从而提出经络是有物质基础的，它是一种“多层次、多形态、多功能的立体结构”。

　　最近10年来，国内外还有许多研究单位分别用声学、光学、电学、热学、磁学和化学等多种方法和手段证实了经络的客观存在，并取得了重大进展。概括来讲，经络具有传导声波、光波，输送液体、核素的功能；经脉线处二氧化碳排出量多，氧分压高，气体代谢功能活跃；经络穴位处注射药物，对机体所产生手作用优于任何一种给药方法，其作用强而且药效持久；药物对经络有明显的选择性，对于中医药学的药物归经给予了充分的肯定。近年来运用光学显微镜发现，经脉线处皮肤角质层薄，表皮细胞间缝隙连接多，皮下组织中肥大细胞集中，肌层间结缔组织中含有丰富的血管和神经。

　　现代科学还研究表明，经络不是一个简单的网络，它是具有多层次、多形态、多功能的立体网络结构。经络的代谢功能活跃，经络“行血气”的功能，表现在可通过多种途径传递物质、信息和能量，调节人体机能，以维持正常的生理功能和生命活动。

　　至此，祝总骧用生物物理方法，准确地测定出经络线的分布位置与走向。经络原来是可以“听到”的，而且还可以“摸到”它的跳动，难以辩驳的事实填补了我国人体科学的一项空白。第一次宣布证明了人体经脉线的宽度仅1毫
　　米，人人具有，位置终生不变。一直被西方医学视为神秘莫测的经络学说，终于用现代科学方法被测试出来。从此，祝总骧的测试一发而不可收拾，他与他的合作者相继用高电位、同位素、二氧化碳等手段在动、植物上、在断肢上同样测出了经脉线，以不容置疑的事实验证了经络是一个不依赖神经和血液循环系统而独立存在的调控系统。国家卫生部原部长崔月犁致信祝总骧说：“祝贺您发现经络的存在，这一发现解决了我国20多年来研究中的争论，并给国际科学界在研究、应用针灸进行临床治疗方面以科学的根据，使针灸的临床应用更容易普及到全世界所有国家，给世界各国人民群众的健康做出贡献。祝您获得更大成绩。”


　　1976年，祝总骧和他的同事们发现证实了人身上存在的隐性循经感传线(祝氏命名而为国际公认称LPSC线)，这是第一次揭示人体体表普遍(人群中95％以上)存在14条与古典经脉线相吻合的、能够重复定位的、高度敏感的经络线，宽度为1～3毫米，其位置稳定不变。这～研究成果首次发表在1977年《针刺研究》杂志上。后来，该项实验结果多次在国内外针灸经络大会上宣读，并有多家研究机构重复试验得出了同样结果。该项成果经专家鉴定，被北京市科委授予了“三等科学技术成果”奖。1978年，祝总骧和刘亦鸣、傅辛民高级工程师等，又发现并证明了LPSC线的全程具有连续、均一和较两侧皮肤阻抗为低的特性，祝氏特命为循经低阻线(LIP线)。这是人类第一次确切证明了人体经脉线全程不仅高度敏感，而且具有低阻抗特性。该项科研成果首次发表在1978年的《中医药研究参考》上，后来又多次发表在《针刺研究》《美洲中医杂志》等国内外学术刊物上，并多次在国内外针灸大会宣布，国内外许多单位重复验证，还被中华人民共和国卫生部授予了“部(乙)级科学技术成果奖”。

中西医融合观

      当你拿出穴位、经络存在的证据之后，李老师、仁海先生说了：经络的存在与阴阳五行没有关系！因此，经络、阴阳五行学说应该废除，由神经……代替。
    你还得证明经络是由阴阳五行演化而来，当你把这个问题说明清楚了，他又提出阴阳五行与神经是什么关系？……
     外行问内行，内行气断肠。

仁海中西医

大光明云 发表于 2015-11-27 06:07
祝总骧，江苏吴县人，生于1923年，中国著名经络学家。1943年，祝总骧毕业于北平中国大学化学系，后供职于中 ...

谢谢大光明云先生找来这篇文章供大家分享。
但是，先生这篇文章中的内容说明了一些问题：

一、 先生上面的文章中所说的情况，只是所谓的传统中医理论“经络”中的涉及神经线路的部分路径。因此，“经络现象”是客观存在的事实，是任何人也无法否定的。例如，经过针剌，病人有时会感到某个线上有或胀、或麻或痛的感觉，这恰好证明是神经传导的功能，而不能说明十二经循行路线真实存在，因为这种传导并没有按照“经络循行路线”在有感觉的部位处，自起始点至终结点全线运行完毕。

二、 杨鹏举先生（下同）：《太阴阳明论篇第二十九》“脾与肾以膜相连耳”说明脾有有具体所指。由于黄帝内经不是解剖的专著，不能因为描述简单而否定。
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      仁海中西医  （于殿生）（下同）：那么，这个“脾”的解剖位置离肾有多远？没有确切的位置，何由立一“经线”？



      由于黄帝内经不是解剖的专著，不能因为描述简单而否定。
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        既然《内经》不是解剖的专著，那么，竟能描绘出位置相对精确的“十二经循行路线”来，今人到目前为止尚无法找到“经”线，这就充分说明《内经》时代的“十二经循行路线”是总结临床观察到的大量现象后，通过人为虚构并经过艺术加工等而成。——因为古人也是人，而不是神。


      驳斥反方“（4）、”   反方说“（4）、三焦具体所指是模糊的，却能绘出个“经”来。”不能因为其描述简单而否定其经脉的存在。
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      没有确切位置、没有事实存在的脏器，何来煞有介事的一“经”？因此，这个“经线”就是虚构的。



      如果反方认为其进入“经”的范围，加上“大脑经”，就破坏了“如环无端”，因此没有必要出现“大脑经”，
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      古代犯人被砍掉头颅后，这十二经还在“如环无端”的运行？人还能正常存活？



      十二经也好，十四经也罢，都是成对出现，一旦加入大脑经，请问反方，大脑经和谁称谓表里关系？
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       必须成双成对，还必须有表里关系？男性阴茎、女性阴蒂，是否也要成对？请问，创立医学理论等同于搞艺术创作，可以随意而为？



       古典文献有记载“经”或“络”本身有腔隙，且有运行“气”和“血”的功能。如《素问·调经论篇第六十二 》：“五脏之道，皆出于经
隧，
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       几千年之后，先生也成古人了，如果您的书到那时也成经典了，您认为您书中的说辞，几千年之后的人们会认为是绝对正确的，而且必须生搬硬套，还要世世代代高呼“经典”万岁？——这样的中医后来人不是有病吗？！


      如果把我方在上面所列举的证据当做一条横沟的话，那么，先生的这些理由，尚无法越过这条横沟。但先生精神可嘉，谢谢您为挺五行的赤诚之心！

中西医融合观

       针灸足三里是安慰治疗！
     仅此一句话，就说明了，懂不懂经络！
     不懂经络，就说：经络不存在！

仁海中西医

董建军 发表于 2015-11-27 11:44
你这是感性认识还是理性认识？

并而举之

仁海中西医

谢谢！

仁海中西医

       仁海，不要偷换概念，你仅仅的否定“十二经循行路线不存在”，而不等于不存在。如果不存在，你否定从何谈起？既然你想否定，说明存在。——选自《存废辩论赛－反方辩题：13、欲中西医结合乃至融合而形成中国新医学 必先废除五行学说》     33楼     http://www.gtcm.info/forum.php?mod=viewthread&tid=67848&extra=page%3D1&page=4
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这是人类辩论史上最杰出的辩辞，小伙伴们听到以后都懵懂了。

大光明云

中西医融合观 发表于 2015-11-27 11:09
当你拿出穴位、经络存在的证据之后，李老师、仁海先生说了：经络的存在与阴阳五行没有关系！因此，经 ...

我早知道，他会拼死反对，开始说，经络线路没有被科学证明，现在拿出来了，他说是与某段神经重合，他已经走火入魔了，不可自拔，贴此文的目的是告诉大家，即使是现代的科学实验研究，也有挺经络派的人，并不是一言堂，先生说得对，你用科学证明了经络的存在，他还会说与五行无关，再要求你去证明这个，那个的，一个问题看似小，证明必须要大量的逻辑，实验，我们实在没时间陪他玩。

仁海中西医

大光明云 发表于 2015-11-28 00:53
我早知道，他会拼死反对，开始说，经络线路没有被科学证明，现在拿出来了，他说是与某段神经重合，他已经 ...

与别有用心的人辩论，浪费人的精力，费力不讨好，因为对方已经丧心病狂了。
自己都认为自己是真理的化身，说清楚点，就是不觉味，自我傲慢的膨大，你能听这类人胡说吗？　
用自己的那点小诡辩的脑袋，去否定经典庄严，成了跳梁小丑。
你建立了什么学说能替代博大的四大经典？ 不自量力！
http://www.gtcm.info/forum.php?mod=viewthread&tid=67804&extra=page%3D1&page=1

这场辩论得不偿失，因为有些人是不可教育的，也是死不改悔的，那是人品问题。36楼
一般来讲，人都有点脸皮的，促使这样去做，大概有好处吧，好处的利益要远大于脸皮时，就可以不要脸皮了。38楼
http://www.gtcm.info/forum.php?mod=viewthread&tid=67804&extra=page%3D1&page=4

，传统中医理论不是这一小撮人否定的了地。47楼
http://www.gtcm.info/forum.php?mod=viewthread&tid=67804&extra=page%3D1&page=5
传统中医，你什么都不懂。自己觉得还配与我交谈吗？ 51楼
http://www.gtcm.info/forum.php?mod=viewthread&tid=67804&extra=page%3D1&page=6
通过一段交流，可以发现 否定经典的，基本都不懂经典，先生用的250，恰当。70楼
http://www.gtcm.info/forum.php?mod=viewthread&tid=67804&extra=page%3D1&page=8————————————————————————————————————
       先生对我，对一个与您进行学术争鸣的人，用了上面这么多的侮辱性语言，我并没有怎么计较。

       我之所以敬重先生，是因为您挺五行的证据，都是来自于中医理论中的，而不是象什么融合观先生那样的胡搅蛮缠。我们进行“五行存废”辩论赛的目标，就是要与用中医理论作证据的人士辩论，而不是其它。因为与其他非中医学的理论辩论了，那叫瞎子点灯白费蜡。也就是说，只有从中医理论中证明出五行学说的错误，才会真正地让中医界产生反思，也才会起到废除五行学说的作用。

       无论如何，我们不是来玩耍的，不是来与什么人逗嘴的，更不是来与什么人骂架的，那样都没有意义。因此，我们感谢您用中医理论来与辩论，至于您用的不文雅的词语，我们只看做是您爱中医学的真切而作出的不理性的应映。总而言之，我们尊重您，也非常感谢您！