再论症状不是实体【中西医结合病理生理讨论】

中西医融合观

南京陈斌 发表于 2016-11-20 11:44
诊病治病，核心的要素只有三个：病因、病理改变、症状。

中西医的本质区别，辨病论治与辨证论治的本质区 ...

   这些虚的，模棱两可，自己制作的概念阐述，任何人都可以不接收。
   你把你的这些东西，寄到出版社，杂志社，和编辑探讨一下！

南京陈斌

中西医融合观 发表于 2016-11-20 12:42
这些虚的，模棱两可，自己制作的概念阐述，任何人都可以不接收。
   你把你的这些东西，寄到出版社， ...

呵呵，讲的深了，一时半会自然不易理解接受。

南京陈斌

还是从一些具体的地方谈吧。

病因: 引发机体产生病理改变的原因；

病理改变:  机体形态结构或生理功能上的改变；

症:  病人主观上的不适与客观上的异常；

病:   一定病因作用下的病理过程或状态的集合。由病因加病理改变构成。

这几个概念，在现行西医理论体系中是否正确成立？

先从原则上探讨是否正确成立，细节与措辞可放至以后再议。

南京陈斌

病因: 引发机体产生病理改变的原因；

病理改变:  机体形态结构或生理功能上的改变；

症:  病人主观上的不适与客观上的异常；

证:   独立于病因而存在的病理改变，通过症状表现出来。证与症是现象与本质关系，证与病因是因与果关系，证与证之间是相兼相并，或相互转化，互为标本之关系；

病:   一定病因作用下的病理过程或状态的集合。由病因加病理改变构成。

这是对中医中病因、病理改变、症状、证及病几个基本概念的基本定义。

南京陈斌

欢迎具体的意见与指导。

南京陈斌

病:   一定病因作用下的病理过程或状态的集合。由病因加病理改变构成。

一一这里的病理过程与状态的集合，可以是一定病因作用下不同类型的病理过程或状态的集合，也可以是一定病因作用下不同阶段的病理过程或状态的集合。

中西医融合观

南京陈斌 发表于 2016-11-20 13:42
病:   一定病因作用下的病理过程或状态的集合。由病因加病理改变构成。

一一这里的病理过程与 ...

          什么是病理过程？什么是病理状态？？二者 是什么关系？这两个概念来自哪个理论？？什么是过程？什么是状态？这两个概念来自哪个理论？

中西医融合观

   中医的【机体形态结构或生理功能上的改变】具体指什么？器官层面是什么？组织层面是什么？细胞层面是什么？介质层面是什么？生物化学层面是什么？分子层面是什么？粒子层面是什么？量子层面是什么？
       先生要求大家讲“具体”，先生应该率先吧上述问题具体的讲讲。
     

中西医融合观

     先生对自己的要求是：【先从原则上探讨是否正确成立，细节与措辞可放至以后再议。】而对于批评者要求“具体”！不合适吧。

中西医融合观

        以水气凌心为例，水气凌心证的【机体形态结构或生理功能上的改变】具体指什么？器官层面是什么？组织层面是什么？细胞层面是什么？介质层面是什么？生物化学层面是什么？分子层面是什么？粒子层面是什么？量子层面是什么？
        水气凌心证是病理过程，还是病理状态，还是二者的集合？具体的说说：是什么病理过程？是什么病理状态？？？