传说全国的老中医可以自由开诊所了？错，隔壁老王还要管一腿！

llyyjj

萧铁 发表于 2017-7-7 06:59
我不同意这个说法。从原则上讲，周边利益相关方是客观存在的，所以让利益相关方表达意见是公平的体现， ...

譬如“周边”一词，可界定为在目标诊所任何一个方向50米内，隔一条街就不应算。这可以作为修订意见提出。
但如果认为此条款实质是“审批单位可以任意阻止你开中医诊所”，言下之意就是应该取消此条款，在我看来，这根本上就是否定此原则而非界定具可操作性的细则，这不应该是现时所强调“深化改革”的取向。
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您的这后一半意见，我同意，这是理想的态度。我前面说的话，是有些偏激。
不过，您的后一半话，还得有前提，就是前一半“可界定……”，问题是这个“可界定”在本《暂行管理办法》中没有出来。
为什么没有出来？当然可以理解为征求意见稿就是这样，就为了征求大家意见。如果是为了征求意见，论坛里提出这个问题，也算个响应。
我对本条没有界定的“周边利益方”很敏感，因为我曾经历受困于这种不界定的条文。我所在地区，大约八十年代中期，一些医生利用业余时间开设了个人小诊所，头几年规模小，也不需要任何手续，谁爱开就开。慢慢的开设者越来越多，对公立医院有了影响，地方卫生局就要开始管理了，陆续制定一些规矩。当时只有公立医院，对医院的影响，在县市，主要是医生脱岗影响医院的工作，对乡镇医院，就影响到收入了。因为国家没有统一的政策出台，所以，各地的各种规矩就是被动地针对现状出台的。
我是1992年开诊所的，当时没有任何手续，没有人管，你要开就开。后来，大约到96年，当地要整顿，第一步把所有的个人诊所全部强行关闭，全部重新申请审批，制定一些条件，就是医生的资质、诊所硬件等等，不符合条件的一律不批准。
把不符合条件的都挡住了，可是，符合条件的申请者数目，还远高于卫生局想批准的数目。
怎么办呢？卫生局又出台了一个规划，规划的内容就是布点，在管辖范围内，指定出一个一个开设医疗机构的地点，要申请开办，只能在这些地点开办。
这些地点的划分与指定，当然有卫生局的小九九在内，就是要尽量减少对医院的影响。
这个规划，有一个冠冕堂皇的理由，叫“合理利用医疗资源，方便患者就医”。
想开诊所的申请者，只能在限定的地点开，不能自已选择地方。这也罢了，申请者也认了。可是，申请者还是多于“规划”的诊所数目。
多了的怎么办？卫生局的理由就是违背了规划，不予批准。不准开办。
布点，本来说的是为了充分利用医疗资源，现在布点满了，这医疗资源就成了垃圾了，就要倒掉。
这就是“管理办法”的厉害。我看见这个不界定的“周边利益方”，想到旧事，就想到管理者可以用任意的理由来阻止你开中医诊所。因为你绝不可能把诊所开在无人区。

llyyjj

探本寻源 发表于 2017-7-7 09:47
就我们所在的大厦每一个新近进入的商户或者经营者，只要办营业执照都会有一条规定：必须征得左邻右舍楼上 ...

现在城市里有商业大厦，商业大厦有许多商业机构进驻，我不知道这里面的法律法规、运营方式这些内容，大厦制定一些制度，估计是符合法规或者市场契约的。
我理解，商业大厦大概类似于居民小区、机关单位，或者某种如开发区、科技园等等，在这些范围内要按人家的规矩来，就如您说的大厦的情况。
再比如我办了一个小吃市场，你要进来开个农药销售部，这恐怕要市场其他商户同意才行。

本《管理办法》所说，不是针对这些特定地域，是针对全社会的。如果要取得周边同意，那就必须明确周边谁才有同意与否决的资格。

王昆文

llyyjj 发表于 2017-7-9 00:06
现在城市里有商业大厦，商业大厦有许多商业机构进驻，我不知道这里面的法律法规、运营方式这些内容，大厦 ...

我赞成您的看法，那条须得“周边相关利益方同意”的条款应当取消！

萧铁

我主张先讨论原则，然后检讨细节。如果认为有某一细则（如这帖子着重讨论的“相关周边利益”）从根本上违反某些更高的法律原则（如公平公正），当然可以提出。但如果只是因为觉得对我行事不方便而反对，那恐怕很难得到社会的支持，毕竟其他行业都要做的，为啥中医觉得自己应该例外？

llyyjj

萧铁 发表于 2017-7-10 07:04
我主张先讨论原则，然后检讨细节。如果认为有某一细则（如这帖子着重讨论的“相关周边利益”）从根本上违反 ...

如果认为有某一细则（如这帖子着重讨论的“相关周边利益”）从根本上违反某些更高的法律原则（如公平公正），当然可以提出。
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萧先生说的是正理，大家讨论，应该集中在“周边相关利益方”这个条件，是符合还是违背了《中医药法》的精神。