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【医理求真】“阴阳”非“矛盾”,中医阴阳学说探析

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 楼主| 发表于 2023-7-2 09:08:44 | 只看该作者
       矛盾,必须在一个系统中才成立! 男人和女人是不是矛盾的?是个伪命题!你没有提出在那一个系统中的男人与女人!!
       提问题显示出你的学术水平!
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发表于 2023-7-2 16:47:05 | 只看该作者
谁能告诉我中医学“整体观”“系统论”是什么


作者:天涯麦克
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。


中医的“整体观”“系统论”从来就没存在过。


它的理论和逻辑只是一些“比喻”。它的所有基本理论——天人之道、阴阳五行等等,都完全不存在。看不见,摸不着,既无法观察,也无法测量,更从来没有证明,只存在于臆想之中。


那些迷信中医的朋友,既不了解“系统论”是什么,也不懂什么是“整体观”。


其实,“阴阳五行”这东西,并不是为中医发明的,它是用来解释世间万物的,是个真正的万能理论,整体理论,Theory of everything。


如果它成立,不但靠它支撑的中医成立,它同样也能领导物理学、化学,不但可以替代牛顿爱因斯坦,制造出飞机汽车原子弹,也可以替代元素周期表。


金木水火土不但可以分析人的健康,也可以分析手机的配置,不但可以分析各种植物叶子根茎的“药性”,也可以分析和制造三聚氰胺、特氟龙和paxloivd.


正如建立在现代物理、化学、生物学一整套体系上的现代医学,用来分析处理各种古代药物,毫无困难,既能提炼出真正有用的青蒿素,也能搞明白朱砂为什么能杀人。


问题是,阴阳五行这套理论根本不成立。无论在医学领域,还是在物理化学领域,都不成立。只在信徒的臆想和想象中才存在,不但看不见摸不着,而且在实践中处处抓瞎,处处不灵。


在疫情中,有些网红中医上蹿下跳非常活跃,但连新冠病毒是阴性还是阳性的虫子也没讲明白,阴阳五行哪里去了?你说人家paxloivd不如你,你倒是讲讲辉瑞这玩意到底是属火还是属土,为啥不好用啊?


实际上,现代的物理化学和生物学,以及它支撑的医学,才是真正的“整体观”,因为它是具备高度一致性统一性的理论,处处都被证明,用在哪里都好用。


现代科学仍处于发展中,从不忌讳被否定和发展。但弥补它的不足,替代它的,只能是未来更先进的科学,而不是脑袋向后看,企图上演木乃伊归来重新统治世界的玄幻剧。


现在,中医学和神话传说一样,类似女娲补天、上帝造人,只在文化和文艺层面上还有意义,显示出人类曾经有过的想象力,是怎么瞎琢磨的,曾经如何在懵懂中试图探索未知。


在混沌之初,原始人类只能观察表面现象,并根据自己的想象,进行“胡乱类比式”和“强行联系”式的思考。这种思考方式主导的蒙昧时代,曾经有几千上万年的历史,而且一直延续到现代,在某些现代人身上仍然遗存。


往广阔处看,不止中医,所有原始人的宗教和巫术(包括巫医)都是同样的思考方式。


藏医讲的“风火土”、“乳糜、血、肉、脂、骨、髓和精”7要素,欧洲的古代的“4体液”、古印度的“空、风、火、水、地”五大元素、古埃及的河流理论,古巴比伦的小宇宙医学理论……


你会发现,基本思考方式都是一样的,每个都“博大精深”,每个都一套一套地很唬人。“中医”只是这些原始医学探索中的一种,没什么特别的。


而在实践中,各种草药矿物质等都广泛运用,充分显示了现代医学出现前,病急乱投医,啥玩意都拿来试试能不能治病的鲜明特点——中医用的草药,并不比印第安人多到哪里去。


可惜的是,这些东西都是“瞎琢磨”的,完全不靠谱的,除了某些植物矿物药品的应用(几千年了,治死的肯定比治好的多,这种瞎猫碰死耗子,碰出来的人体实验结果也是宝贵经验,因为现在不可能这么瞎试了)值得研究,那些理论全是已被淘汰的废品。


在人类学中,这种认识世界的方式称之为“原始思维”,这个现象,有系统全面的研究。


这是人类智力、知识、文化欠发达的懵懂蒙昧阶段的特殊现象。根据一些很表面的特征,胡乱类比、胡乱联系是这种思维的一个显著特征。


例如,在古代保加利亚的农村,男性会被晚上派到果园给果树授精(不可想象,不可描述),因为被认为可以促进果树丰收。这是不是也是典型的“以形补形”中医思维?


对,这就是一种原始思维。另一方面看,这是古人企图用“极其有限的知识去理解无限的事物”的结果。


——————


闲话:易经作为一个思考问题的模型,是有些道理的。比如“三多凶,四多惧”之类。但它和具体事物联系基本都是胡扯的。


比如,一个人去相亲前来一卦,结果是“上坎下震”,这玩意和你相亲结果有什么必然联系?毫无联系,卦是卦,姑娘是姑娘。这就是强行攀扯。


中医其实也是这个毛病。比如“肝属木,开窍于目,其华在爪”。肝怎么就属木了,为毛不是火?为何属木,就和眼球相关了,眼睛和你手指甲又有毛关系?我唯一想到的手眼联系是:不洗手摸眼睛,造成结膜炎。但吃草药去“治肝”有毛用?


再往根源上看这套理论。例如《黄帝内经》里面讲,“南方生风,风生木”,“北方生寒,寒生水”。这些说法,从修辞上来看,是很完美的,从知识上来看,就是小学生作文的观察认识水平——“春风从南方吹来了,树上的叶子都绿了”。


对于没啥文化知识的古人,当然会觉得好有道理,甚至觉得“恍然大悟”。但对现代人来讲,大家都知道——地球是圆的,在南极,所有方向都是北,而在北极,所有方向都是南。稍一推敲,就知道这些只能归为“文学化的说法”,不能当真。


说得直接一点,这都是一些不讲道理的胡乱攀扯,一些浅陋的经验观察和主观臆想的大杂烩。当然,这也不是中医独有,世界各地的巫医和原始医学,都是这么些东西。


顺便说一句,即使当做思考问题的模型,易经也不是万能的。如果从有用的角度看,你去学易经,还不如去了解一下博弈论。






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发表于 2023-7-2 17:25:43 | 只看该作者
进城 发表于 2023-7-2 17:23
你到是有点能“瞎琢磨”和推测的的天才。

就你这种整天发布垃圾帖子的过激行为,活该被论坛屏蔽。
14
发表于 2023-7-2 17:28:08 | 只看该作者
进城 发表于 2023-7-2 17:26
这就是在说大话了。
这个指导一下修行界诸位人士,在道家、佛家、密教、瑜伽等各领域的能力你不会具备。

认识你十年,至今恶习不改,整天以发布垃圾帖子为乐。
15
发表于 2023-7-2 21:49:51 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2023-7-1 23:49
 黄帝曰:阴阳者,天地之道也,万物之纲纪,变化之父母,生杀之本始,神明之府也,治病必求于本。
    “ ...

黄帝曰:阴阳者,天地之道也,万物之纲纪,变化之父母,生杀之本始,神明之府也,治病必求于本。
    “道”,在哲学上用来说明世界的本原、本体、规律或原理。
     世界万事万物运动、变化的道理,万事万物的变化、运动都能够运用阴阳来解释清楚。
  疾病的发生发展变化规律必须运用阴阳来解释。

一一理解了辩证法里的对立统一、量变质变、否定之否定三大规律,就可以基本理解掌握了"阴阳"概念(阴阳对立、互根、消长、转化)。
16
发表于 2023-7-3 08:16:00 | 只看该作者
黄帝曰:阴阳者,天地之道也,万物之纲纪,变化之父母,生杀之本始,神明之府也,治病必求于本。
阴阳者,天地之道也,道的前面有定语“天地之”,明明白白的特殊性,哲学是研究普遍规律的。
17
发表于 2023-7-11 14:01:52 | 只看该作者
如果废除了阴阳五行和经络理论、精气营卫理论,江湖大师固然跌落神坛,有些所谓“院士”的医学水平和专业资历,恐怕连个甲级医院的住院医生都比不过。
18
发表于 2023-7-12 21:15:26 | 只看该作者
也不能对院士要求太高。有人当院士是必然的,谁来当是偶然的。
你在有本事,身在小城市、小医院,名额落不到你头上。
你再能,领导不得意你,一还是靠不上边。
院士的成功上位,多种因素成就。
19
发表于 2023-7-16 13:45:21 | 只看该作者
本帖最后由 昆仑剑 于 2023-7-16 13:48 编辑

主帖《“阴阳”非“矛盾”,中医阴阳学说探析》原文:
时间:2023-05-24  来源:中国中医药报4版  作者:张宇鹏原文在正文前面有以下两段提要:

•阴阳学说作为中医学的理论基础与核心观念,在中医学理论体系中有着极为特殊的重要地位。其最初的理论虽来源于中国传统哲学,但又与中医学的理论与实践有着紧密的结合,至今仍然在中医学中发挥着不可替代的作用。

•具象思维是中医象思维的初级形式,意象思维为较高层次,当意象思维的内容经过抽象的系统化总结而固化在文化传承中,形成了用于指代人类共同经验的特定符号系统,即为象思维的最高级形式。阴阳即属于系统象思维概念。


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发表于 2023-7-18 17:11:43 | 只看该作者
笔者认为,阴阳的概念应该表述为:是对自然界相互关联的事物或现象中某些相对属性的概括。首先,我们应当明确"阴阳二者不是"矛盾",用“对立"形容明显并不恰当,改为"相对“更合适:其次,必须强调阴阳指的是事物的属性,并非实体,也绝非关系:此外,还应明确阴阳所指的所有属性,也不是随意属性,而只是对某些具体而特定属性的概括。对于中医理论研究而言,单纯区分"阴阳"与“矛盾"显然是远远不够的,因为中医学中的阴阳学说虽然来源干中国传统哲学,但又是与中医学的理论与实践紧密结合,相互影响的产物,与通常哲学意义上的阴阳概念有着深刻差别,对于哲学上的阴阳学说而言,是以其阴阳的相对属性,及其对立制约、互根互用、消长转化的规律,来认识与解释天地万物自然现象,探求自然规律的宇宙观与方法论,是中国古代传统哲学的基本纲领中医学中的阴阳学说则有所不同,其为中国古代哲学阴阳说与中医学理论相结合的产物,是以阴阳理论来解释人体生命与健康现象,指导诊察疾病、辨识证候,探求养生防治规律的方法论。相较哲学之阴阳,中医之阴阳少了很多哲学思辨的意味,而是更加强调一些与医学相关的特定内容,其对于中医理论体系而言不仅仅是方法论指导的作用,更是直接参与到理论构建与临床实践中。比如,在传统哲学中,阴阳的相互转化是重要的规律,广泛适用于对各种自然现象的解释,而在医学实践中,则几平可以完全落实为"寒极生热,热极生寒"等一系列具体的病理变化,专门用于解释寒热证候的真假问题。又如,脏腑之阴阳,无论是五脏还是六腑之阴阳,均是与其具体生理功能紧密相关的。如心阳即为心之阳气,具有温养心脏,并激发、振奋和推动心的生理功能:胃阴则为胃的阴液,对霄具有滋润、濡养作用,是维持纳食、化谷生理功能及正常通降的物质基础。二者均有其特定的医学内容,可直接用于指导具体的临床实践。   
——赞同作者的观点!中医理论中的阴阳,二者不是矛盾,而是对自然界相互关联的事物或现象中某些相对属性的概括,也是对人体结构和生理、病理现象中某些相对属性的概括,是相对的不是对立的。
现代检验学中对某些项目的定性分析也用了阳性、阴性来表示,这里所用阴阳的意义与中医学所用阴阳是相同的,既不是矛盾也不是对立的,而是对检验结果两种属性的.。

点评

将中药治病经验与生理学病理胡乱扯到一起说明你逻辑思想精神是混乱不清的  发表于 2023-7-19 00:00
你这种发言不是神经病却逻辑混乱不清与神经病逻辑混乱不清相差不多。  发表于 2023-7-18 23:55
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