五行学说应该从中医理论中脱离之根据（《国医年鉴》2014）

王锡民

岳毅科 发表于 2014-12-2 10:43
中药药理研究对中医的影响，和西医生理学、病理学结合看，影响还是很大的，以内科杂病来说，《中医内科学 ...

      疗效超过传统中医，那就不叫西化，而叫革新。疗效低下，不如传统中医，那才能叫西化。
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     说到关键之处，这是许多瞎起哄的中医人没有认识到的问题。
     疗效超过传统中医的话，不正是我们追求的目标吗？还讲什么西化、中化？总不能“宁要中医的低效中化，也不要西化的高效”，那是愚者的思维，死心眼子，形而上学思维。

仁海中西医

llyyjj 发表于 2014-11-26 20:08
岳先生可能有点误会，我那一条不是针对您的观点的。不用解释了，想先生能理解。（还要说明一下，我提到肝 ...

几年前在新华网见到仁海于先生废除五行的文章，跟踪到了中医的论坛，讲废除五行，是他主攻，我摇旗呐喊。许多支中医同行支持五行，可是他们在支持五行的时候，时不时出现西医、中医概念混淆、转移的情况，
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哈哈，当年我们并肩战斗，拼力厮杀，冲出一个又一个的重围。现在回想起来，依然让人心情振奋。看看现在支持从中医学中废除五行学说的人们越来越多，我们的努力没有白付出。

王锡民

岳毅科 发表于 2014-12-2 14:22
说到关键之处，这是许多瞎起哄的中医人没有认识到的问题。
     疗效超过传统中医的话，不正是我们 ...

      "中医西化"这个词，最先是某一人提出的概念，是谁不知道。后来，别人跟着学。其意无非是，中医疗效不高，就是用西医思维代替中医思维的结果。实际上，这个说法是不准确的。
    西化思维是什么？发明此概念者并没说清楚。有人说，就是用西医的思维代替中医的思维。
    如果说，完全用西医的思维代替中医的思维，丢掉了辨证，那就不是中医了。
    反之，如果坚持中医辨证，真能把西医辨病的理论用到中医辨证之中去，反嘏能提高疗效。我就有这样的经验。这样的西化有何不好？
    有些人中医辨证水平本身不高（实际上是经验不足），导致治病效果不好，那是没学好中医的原因，与西化有吗关系？是不是喝凉水肚子疼怨灶王爷啊？

仁海中西医

中西医融合观 发表于 2014-11-27 02:31
例如：肝气郁结。按照中医的理论肝气郁结，逐渐加重可以引起肝阳上亢，肝阳上亢加重可以引起热极生 ...

肝气郁结。按照中医的理论肝气郁结，逐渐加重可以引起肝阳上亢，肝阳上亢加重可以引起热极生风、肝风内动等等病症。如果把肝气郁结与“肝脏”病变直接对接，就可能出现肝气郁结就是胆汁淤积的错误结论。西医学中的胆汁淤积引起黄疸。
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中医的肝气郁结，其实质就是肝胆汁排泄不畅对全身产生的影响，严重时说成胆汁淤积也不为过。是否引起黄疸，只是量变的问题。






     大家知道，临床上，肝阳上亢的典型表现与西医的高血压、动脉硬化基本一致，现代对于高血压的治疗一般按照肝阳上亢辨证论治，而且临床效果比较可靠。高血压、动脉硬化的进一步发展就是脑血管意外，这与肝风内动比较一致。而这一个疾病链与胆汁淤积性黄疸相去甚远。
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这个也不难理解，为什么高血压的血管紧张，大多用泻肝火的方法治疗？

仁海中西医

gl0101 发表于 2014-11-27 04:00
这是真的吗？你快把这个“五行”废除了吧！

木克土,——木桩可以被打进土里嘛；
火克金,——火可以熔化金属喽
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其实，五行学说本来就是很朴素的东西，只是经过历代文人们的艺术加工后，才让人难以理解。

仁海中西医

董建军 发表于 2014-11-27 14:29
肝硬化我治疗了很多例，就是见肝之病当先实脾

你治的肝硬化是什么原因造成的？什么症状？

仁海中西医

llyyjj 发表于 2014-11-30 12:29
有几个问题：

1，岳先生提出的建立新理论体系的设想，是个非常庞大的工程。就以杜教授经验为例，本帖 ...

有几个问题：

1，岳先生提出的建立新理论体系的设想，是个非常庞大的工程。就以杜教授经验为例，本帖举出的紫癜肾验方，只是他的学术经验里不重要的一少部分。这个例子是辨病论治的特例，中医的经验，主要的部分还是在辨证论治里面。————————————————————————————————————————————————
       我认为，用废除糟粕后的中医学理论，联系西医理论，对每个病种进行研究，其中可以吸收名中医的长处，经过一定时间的临床实践，就能找到比较恰当的治法。





2，中医大夫的有价值的经验，在公开的书刊里其实很难见到，或者见到了也不易学习掌握。所以，中医强调跟师学习。
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       其实，中医的有益的经验大多在书本里。以前，我也倾向于跟师学习这种学习方法，但现在我的想法改变了。跟师学习也有很大缺陷，比如有的老师其技术本来就不咋地怎么办？再说，无论谁都不会十全十美的，因此只有集思广益弄出来的东西比较好。
       但是，中医界为什么提倡跟师学习呢？根本原因，还在于中医教材的内容失误太大。比如由五行学说演绎出来的一系列理论，本来是错误的，但现行中医教材却是必学的的部分，而且还是重要内容。这些错误理论不但浪费了中医学子的时间，同时也误导了他们进入了迷途。对中医学来说，废除五行学说后，就是一场大变革。
       因此说，中医学习还是要靠教材，但要彻底地重编现行教材。













3，科技发展、西医发展，许多中医的东西失去了价值，再下工夫研究，就是白费力气。比如，黄疸肝炎，中医很擅长，一般有三两年临床经验的中医都能顺利治好，可是，现在预防工作做好了，这个特长也没有什么用处了。估计您这十来年也没有治黄疸了吧。
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       也不是这样的。
       我认为中医的发展，要在厘清中医自身理论的同时，将西医的优秀成果吸收进来，成为中医理论的有机组成部分，然后利用二者互补的优势，对每个疾病进行研究攻关，作出与当代科技水平相适应的诊疗方法。
如此，既高于固有中医的水平，也高于当代西医水平。即便是黄疸性肝炎也还有研究价值，如要治到何种程度，才不会留下后遗症。













4，要充分运用现代科学研究中医的成果，我在这方面没有什么了解，从新旧教科书上得不到任何信息，您有这方面信息的话，介绍一些出来，或许能启发大家思路。


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这方面的信息我也不多。但我仍然注重基础理论的应用，即将西医的生理、病理、药理等与中医理论相衔接。例如，我在治疗血液病方面，注重调理肝脏。因为人体经消化吸收到的营养，都需要经过肝脏进行分解、合成、解毒等，如处理不合格，就会使血液成分发生异常改变。通过调理肝脏，就能使肝脏对营养物质的处理达到相对的正常水平，血液成分也将随之趋于正常。

仁海中西医

中西医融合观 发表于 2014-12-1 06:57
如果把上述两大类问题搞清楚了。中医与西医在临床医学上结合的关键点，应该算是突破了。
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这个关键点就是中医的证、西医的病理状态。
    证本质研究的结论：证是病理状态。
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中医的证，相当于西医的综合征。
病理状态包括的就多了，如疾病、证、直至症状，无一不是对病理状态的实际反映。