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楼主: 红莎草
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关五行屁事?!---写给仁海小兄弟

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发表于 2013-10-16 10:32:35 | 只看该作者
仁海中西医 发表于 2013-10-16 07:56
有人说这一部分是后人加上去的,咱们姑且不谈。
       即使是张仲景他老人家确实如此说了,那又 ...

第一,        后人加上去的,谁加上去的,什么时候加上去的,得有起码的考证吧?不能自己弄不明白就推说是后人加上去的,这是做学问的起码学品吧?
第二,        历史上从来没有像仲圣那样大范围,非常系统地创造出那么多的有效方剂,这背后是否有个理论支持,没有的话,你告诉大家,他在短时期内是如何实践的;有的话,这个理论是什么你得告诉大家吧?
第三,        即便你比仲圣高明,告诉人们仲圣的有效方剂按着他自己的理论是创造不出来的,是按着你的理论创造的,你总得把你的理论拿出来,全面系统地解释这些方剂吧?
第四,        你豪言壮语,中医错了,中医得改;西医错了,西医得改。你想过没有,西医听你的吗,即便中国的西医听你的,美国的西医听你的不?
第五,        你说,胆汁进入血管可以引起高血压,你得问问西医同意不吧?西医不认可,你得拿出实验数据给人家看吧?
第六,        你想过没有,你所谓的理论来自实践,你那个临床实践是把中医的肝胆理解错了,肝风也未必能和高血压全对上号?有没有这种可能,有,请你回去检讨一下自己的知识;没有,请你拿出实验数据。
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发表于 2013-10-17 15:00:39 | 只看该作者
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223
发表于 2013-10-17 15:05:34 | 只看该作者
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224
发表于 2013-10-17 18:40:26 | 只看该作者
五行学说是中国传统哲学的归纳、推类、演绎.方法,中医学既然是中国传统文化中的宝贵财富,自然不能脱离这种的文化形式,从而吸收五行学说合理的部分来解读自身的体系。
我们说五行学说是一种方法论,既然是方法论,而方法论也有它的作用或不足。世界上目前还没有一个完美无缺万法归宗的无懈可击,毫无漏洞的系统或方法,就连我们日用的CP的windows都还不断发现或存在漏洞或缺陷。
五行学说的思想只能是我们运用传统文化或技艺的一个指南而不是全部过程,不可能曲解、牵强的套用五行,而应当合理的解读五行。

几个超版说的很精彩!拜读了。

点评

就请合理解读。  发表于 2013-10-23 21:59
225
发表于 2013-10-17 18:58:23 | 只看该作者
本帖最后由 yanshoufeng 于 2013-10-17 10:59 编辑

其实就“五行”两个就已经可以解读出来它的意思了,
“五”就是一个基本的数量化的东西,从一到九都是自然数,五字与九字,看起来不同,实际相同,不要生搬硬套,死扣五字不放,要看成一个活的数字,合符自然需要,简言之就是的物质的表达。
“行”就是运行,万物运行有各自的规律,也存在彼此相互间生克制化的关系。“行”就是“”体现或表达。

五行就是一种量化的思维方法!

点评

量化表现在何处?请指出。  详情 回复 发表于 2013-10-23 21:59
226
发表于 2013-10-22 20:24:47 | 只看该作者
yanshoufeng 发表于 2013-10-17 10:58
其实就“五行”两个就已经可以解读出来它的意思了,
“五”就是一个基本的数量化的东西,从一到九都是自然 ...

《灵枢•经别篇》说:“人之合于天道也,内有五脏,以应五音、五色、五时、五味、五位也。外有六腑,以应六律,建阴阳诸经而合之十二月、十二辰、十二节、十二经水、十二时。十二经脉者,此五脏六腑之所以应天道也。”所谓“人之合于天道”,是整体观念指导下的认识。所谓“内有五脏,以应五音、五色、五时、五味、五位”,是五行学说指导下的认识。所谓“外有六腑,以应六律”,是阴阳学说指导下的认识。所谓“建阴阳诸经而合之十二月、十二辰、十二节、十二经水、十二时”,体现了十二的作用。这说明,创建了十二经,才能充分体现人与十二月、十二辰、十二节、十二经水、十二时的对应关系。故曰:十二经脉者,此五脏六腑之所以应天道也。
227
发表于 2013-10-23 21:54:37 | 只看该作者
太白侠 发表于 2013-10-16 10:31
既然,先生不明白,那么,我下面就没法讲了,讲了也没有意义。就像我给仁海先生举的例子,徐迟发表《哥德 ...

我说过我“不明白“?您这是指哪一条?

接着前面说。“四季旺脾”真的没听说过,您得空了讲讲。

四季脾旺的话,《金匮》里确实有。是不是张仲景的原话,咱们就不要考证了。就当张仲景说过,对吧?

如果说张仲景也应用五行学说,请就二书中的辨证论治内容,说明张仲景是如何应用五行学说的。

点评

太白大侠几个问题,我刚才有点事,没答全,这会说细点, 1,张仲景有没有应用五行学说,我在学习张仲景著作中没有看出来,哪位看出来了,大家一起学习。老兄说我否定张仲景讲五行,这样说我不准确。 2,张仲景著  详情 回复 发表于 2013-10-24 15:44
我给你讲了个例子,问你素数知道吗?不知道;问你质数知道吗?不知道。光是要人解答,你就说说一加一等于二还需要证明么,你让人怎么回答? 面对仲圣著作中的论述,你要是否定仲圣应用了五行学说,你得拿出证据来  详情 回复 发表于 2013-10-24 13:55
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发表于 2013-10-23 21:59:49 | 只看该作者
yanshoufeng 发表于 2013-10-17 18:58
其实就“五行”两个就已经可以解读出来它的意思了,
“五”就是一个基本的数量化的东西,从一到九都是自然 ...

量化表现在何处?请指出。
229
发表于 2013-10-24 13:55:02 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2013-10-23 21:54
我说过我“不明白“?您这是指哪一条?

接着前面说。“四季旺脾”真的没听说过,您得空了讲讲。

我给你讲了个例子,问你素数知道吗?不知道;问你质数知道吗?不知道。光是要人解答,你就说说一加一等于二还需要证明么,你让人怎么回答?

面对仲圣著作中的论述,你要是否定仲圣应用了五行学说,你得拿出证据来,而不是相反,这是辩论的基本规则。大家要不要进行批判,还得看你是不是在过家家。

点评

老兄,这会忙,简单说两句: 1,张仲景有没有用五行,我提出问题,哪位说有,证据拿出来。哪位说没有,也把证据拿出来。这样就好讨论了。 2,1+1-2,这个比方不恰当。再说,素数就是质数,您也不必两次问,  详情 回复 发表于 2013-10-24 14:39
老兄,您都问颠倒了。这会忙,一会再说。  发表于 2013-10-24 14:28
230
发表于 2013-10-24 14:39:52 | 只看该作者
太白侠 发表于 2013-10-24 13:55
我给你讲了个例子,问你素数知道吗?不知道;问你质数知道吗?不知道。光是要人解答,你就说说一加一等于 ...

老兄,这会忙,简单说两句:
1,张仲景有没有用五行,我提出问题,哪位说有,证据拿出来。哪位说没有,也把证据拿出来。这样就好讨论了。
2,1+1=2,这个比方不恰当。再说,素数就是质数,您也不必两次问,
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