钱超尘：《伤寒论序考》

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要废除五行根本用不着考证、训诂张仲景的《伤寒杂病论》有没有五行，只要考证、训诂《黄帝内经》中的五行的定义、原理，有啥用、咋用、管不管用、好不好用就可以了，没啥用、不管用、不好用自然就淘汰了。

现在的问题是，有的人认为没用、不管用、不好用，有的人认为有用、管用、好用，双方都自以为是，所以我怀疑他们双方都心怀鬼胎呢。这么多年了，看热闹都看烦了，我想请双方都说出自己认为的五行的定义和原理，告诉我有没有用、咋用，然后我自己用用看看管不管用、好不好用，自己决定用不用好不好、可不可以啊？

额滴中医大神啊，我中医爱好者求求您、谢谢您了！

河间金栋

河间金栋 发表于 2018-6-10 16:21
日人丹波氏家族虽医术精湛，却以考证、训诂闻名于世。

如丹波元简《素问识》、《灵枢识》、《伤寒论辑义》、《金匮要略辑义》等，丹波元坚《素问绍识》，丹波元胤《中国医籍考》，皆是上乘之佳作。

南京陈斌

仁海中西医 发表于 2018-6-10 08:07
本来认为伤寒杂病论与五行并无十分密切的关联（文章内容上），但经您这么一考证训诂，反而不敢肯定了
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现在从考证、训诂的角度得出，书中有关五行学说的内容都是后人所添加，如此一来，就等于截断他们的退路，只好哑口无言了。

——事实上只会造成更大的混乱与口水战。

仁海中西医

河间金栋 发表于 2018-6-10 12:16
民国名医张山雷不但医术精湛，还擅长训诂、考证。

日本丹波（多纪）氏家族，给皇室看病之御医，临床医 ...

事实证明，盲目读书是不行的。

仁海中西医

南京陈斌 发表于 2018-6-10 12:27
现在从考证、训诂的角度得出，书中有关五行学说的内容都是后人所添加，如此一来，就等于截断他们的退路， ...

现在从考证、训诂的角度得出，书中有关五行学说的内容都是后人所添加，如此一来，就等于截断他们的退路，只好哑口无言了。

——事实上只会造成更大的混乱与口水战。


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晕，这么浅显的道理，你咋就不明白呢？

南京陈斌

仁海中西医 发表于 2018-6-10 08:31
现在从考证、训诂的角度得出，书中有关五行学说的内容都是后人所添加，如此一来，就等于截断他们的退路， ...

晕，这么浅显的道理，你咋就不明白呢？

——论点可能正确，论据难以令人信服，论证中间过程中（考证训诂）各种主观的因素太多。

南京陈斌

中医研究，是以人与病为研究对象；

而研究中医，则是以中医为研究对象，如中医典籍，中医历史，中医文化，中医认识方法论，中医人物等等。

——中医也是一门医学，但有其自身的特殊性。一、历史较久长；二、文字古老，字义复杂深奥；三、医哲不分。如此一来，很多中医临床工作者在学习研究中医的过程中，有时不知不觉的，就将中医研究（以人和病为研究对象），搞成研究中医了（以中医理论本身为研究对象）。这样一来，就脱离了中医研究的核心目标与任务了。

仁海中西医

南京陈斌 发表于 2018-6-10 12:33
晕，这么浅显的道理，你咋就不明白呢？

——论点可能正确，论据难以令人信服，论证中间过程中（考证训 ...

晕，这么浅显的道理，你咋就不明白呢？


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论点可能正确，论据难以令人信服，论证中间过程中（考证训诂）各种主观的因素太多。


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　　一、宋本《伤寒论序》始于“论曰：余每览越人入虢之诊”，止于“余宿尚方术，请事斯语”，而读《千金要方·卷一·治病略例第三》，孙思邈在引用“夫天布五行，以植万类，人禀五常，以为五脏”至“夫欲视死别生，固亦难矣”一大段文字时，没有指出这段文字出于张仲景《伤寒论序》；
　　二、而孙思邈在《备急千金要方序》中引《伤寒论序》时，明确写道“张仲景曰”。
　　为什么呢？
　　而在所有“名方异术”之中，孙思邈最为敬仰张仲景，他说“至于仲景，特有神功，寻思旨趣，莫测其致”（见《千金翼方·卷九》孙思邈小序），因此，对于引用张仲景的文字，必然郑重写出“张仲景曰”、“仲景曰”诸字，这是贯穿《千金要方》和《千金翼方》全书的体例。
　　三、康平本在《伤寒论序》“若能寻余所集，思过半矣”句下，有一大段长长的文字，这就是“夫天布五行，以运万类”这一大段，比张仲景《伤寒论序》低两格排印，表明这段文字原非仲景所写，而是后人的发挥。

——还说得不够清楚？

仁海中西医

南京陈斌 发表于 2018-6-10 12:41
中医研究，是以人与病为研究对象；

而研究中医，则是以中医为研究对象，如中医典籍，中医历史，中医文化 ...

中医研究，是以人与病为研究对象；

而研究中医，则是以中医为研究对象，如中医典籍，中医历史，中医文化，中医认识方法论，中医人物等等。

——中医也是一门医学，但有其自身的特殊性。一、历史较久长；二、文字古老，字义复杂深奥；三、医哲不分。如此一来，很多中医临床工作者在学习研究中医的过程中，有时不知不觉的，就将中医研究（以人和病为研究对象），搞成研究中医了（以中医理论本身为研究对象）。这样一来，就脱离了中医研究的核心目标与任务了。

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别想得那么复杂，最终中医学只是为了治病救人。

中西医融合观

       现在从考证、训诂的角度得出，书中有关五行学说的内容都是后人所添加，如此一来，就等于截断他们的退路，只好哑口无言了。
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         也就是说，《伤寒论》中真的有【有关五行学说的内容】，经过训诂、考证把这部分删除了，这才是真正的伤寒论。给一个借口，这是【后人添加的】。这就是训诂、考证。
         这种训诂、考证方法，太伟大了。学习了，开眼了。把自己认为不顺眼的挑出来，带上一个后人添加的，把他删除掉，一切ok!