讨论取类比象，邀请中西医融合先生、王锡民教授、仁海于先生、gl101先生

中西医融合观

        系辞八：【言天下之至动而不可乱也。拟之而后言，议之而后动，拟议以成其变化。】
        取象比类，以实践经验为基础，经过反复取象比类，反复实践，才能得出一个比较正确的结论。理论是行动的指南而不是教条，在运用正确理论的时候一定要具体问题具体分析，如果教条式的，按照形式逻辑推理，大多数情况下会失败。
        这涉及到正确理论是如何建立起来的，和如何正确运用理论，两个问题。
        请理解系辞的话。

LIKAIDI

中西医融合观 发表于 2014-11-15 09:15
系辞八：【言天下之至动而不可乱也。拟之而后言，议之而后动，拟议以成其变化。】
        取象比 ...

科学化中医学出现！

llyyjj

孙曼之 发表于 2014-11-15 09:03
无论是事后思维往事实上凑还是事实被思维所归纳总结——一切结论只能产生于事实发生的以后——都 ...

事实引发了思维是很正常的事情，先生不必感到奇怪，但是思维形成的结论又可以指导人的行为，这也就是古代取象比类产生以后的情况，古人称之为“医易同源。”
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孙先生对取象比类的认识很明确，但却不愿意正视其缺陷，“思维形成的结论又可以指导人的行为”，这一条是耽误中医发展的原因之一，“医易同源。这个结论的出现，再往下滑，就是医源于易，再发展，就是医学来自神授。有时候是很危险的。
前几年，还有中医提出过用中药的性味理论来认识西药，也就是“西药中化”，想想都让人感到害怕。
不是害怕人们真的会这样使用西药，估计也就是说说而已。是害怕这种提法的荒唐，更害怕中医界的这种无知无畏精神。


说明：提出西药中化不是开玩笑，是见于论文和会议的，我有资料

中西医融合观

          西方科学要不要中国化？能不能中国化？我的答复是肯定的！没有害怕的必要，也许是水到渠成的事情。
      根据是：马克思主义中国化，产生了“毛思想”、中国特色……。中国的实践已经证明，马克思主义必须中国化，能够中国化，中国才能成功了！佛教产生在印度，传承、发展到顶峰，在中国。
      中国化、去中国化，是一对矛盾。现代的中国应当去西方化。

高智海

中西医融合观 发表于 2014-11-15 12:02
西方科学要不要中国化？能不能中国化？我的答复是肯定的！没有害怕的必要，也许是水到渠成的事情 ...

当我们将去西方化的工作做好了，西方人也会跟着去西方化。您信不信？

LIKAIDI

高智海 发表于 2014-11-15 16:30
当我们将去西方化的工作做好了，西方人也会跟着去西方化。您信不信？

《黄帝内经》所说的天有三阴三阳。地有六气究竟指的是什么？
                  内蒙鄂尔多斯东康中医医院李开弟主任医师
    摘要《目的》：古《黄帝内经》有许多观察自然后所作的重要论述。比如说：天有三阳三阴，地有六气的说服。并把人体内的五脏六腑与天地作了对应性研究。这就是古中医学的天人合一与阴阳五行学术的出现！而用现代科学原理，具体研究天有三阴三阳，地有六气的具体所指并明确其在生命学与医学中的作用机理，就是彻底揭秘古《黄帝内经》这个观察天地的科学规律，并可指导我们现代研究生命学与医学的更大进步出现！
《方法》：用天有太阳起落与四季冷热变化，空气会有被加热与变冷的实际，把这作为天有的一阳与一阴。而空气中有水蒸气形成的湿度大小的不同。空气中湿度增大，人会有湿度增大，并湿冷的空气附着人体表面或由肺脏吸入，会产生湿度大引发的疾病。湿度减少，会因空气干燥高温，产生干燥高温性疾病。并空气中有会燃烧发热的21%的氧气，也有能抑制氧气进入人体组织细胞的一氧化氮。这就是化学分析所发现的氧气与一氧化氮气体。从空气化学我们会知道：空气中有78%的稳定性气体氮气，有21%的活性气体氧气，并有0。3%的二氧化碳气体与其他惰性气体。空气流动放电-打雷，就会合成大量一氧化氮气体。并氧气的分子式是O-O，一氧化氮的分子式是N-O，O2的分子量是32，而NO的分子量是30。并从物理学知识我们会知道，NO与O2共同溶解于空气与水中，并人与动植物体内因为有大量水分存在，所以NO与O2也共同溶解于动物与人与植物之中的。并因为温度不同，小分子NO会被热蒸发或驱离而溶解度减少而大分子O2存留并溶解度增加，又因小分子NO在低温下会与大分子O2发生竞争性溶解与置换，这就是小分子NO会在冷处富集而O2会在过热处富集出现！而NO富集就是O2被置换溶解度减低出现，而NO减少就是O2被溶解增加而富集O2出现。这就是作为人体被变冷变热与高湿度与低湿度与高O2刺激或高NO刺激的环境不同出现。这就是中医学的天有三阳三阴的具体所指。而地有六气并与人体对应的外循环好的阳气，内脏内肺脏活动产生的肺气，肝脏活动产生的肝气，心脏活动所产生的心气，与脾脏活动产生的脾气，肾脏活动产生的肾气，这些统称为六气。其实这古中医学所指的六气，是可用现代热学物理学可解释的人的能量传输与内外散热储能增温降温系统，并这个人体的热调节系统，会被天有的三阴三阳所控制与左右，这就是中医学所指的天人合一与阴阳五行学的出现。并人的这个热调节系统，会被天有的三阳三阴所影响，这就是天热而人体外周四肢躯干组织会被加热，外周四肢躯干组织内小分子NO会被热驱离或蒸发溶解度减少而O2溶解度增加出现，这就是四肢躯干组织变热而NO内供进入血液与内脏增加出现。也是外周O2溶解度增加而更加变热，热而产热产液增加并像向日葵阳面热收缩远送能量水分而局部乏能乏水出现。这就是四肢躯干热内供能量水分出现增加而内脏富集NO而O2溶解度减低变冷，冷而组织细胞像向日葵阴面冷并且不会光合能量，但总舒张增殖并富能富水出现。这就是四肢躯干变热内供能量水分并NO富集内脏O2溶解度减低而冷舒张储能储水增强接受水分与能量出现。也是四肢躯干组织变热，NO富集血液与能量水分富集血管而抑制O2溶解度增高出现，这就是人这个能量传输与冷热调节系统的运输动脉舒张增加供血并提高外循环与外周温度而降低内脏温度而阳气增加出现！而四肢躯干组织受外界冷致冷，就是血液内和内脏内相对高温处的NO外排，并进入外周四肢躯干组织出现，这就是血液中与内脏中高O2溶解而低NO浓度溶解出现。这就是内脏被加热并收缩而外供肝脏内糖原与胃肠内能量水分增加出现，也是腹腔内高温，肝脏产热并高O2溶解更高热，高热收缩肝脏，就会有胃肠脾脏也热收缩给肝脏经过门静脉多供应胃肠高能量血液与脾脏内高氧气血液出现。这就会有病态的肝脏更高热收缩，并热外排肝脏内小分子NO而O2溶解度更高的阻止胃肠脾脏血液回流，胃肠脾脏血液与能量高度淤滞，并会有初期的水分增加而增加氧气进入组织并变冷胃肠存储血液与能量水分，并冷富集NO而使O2溶解度更低出现。这就是胃肠脾脏在肝脏收缩阻止胃肠脾脏回流血液而有的NO富集更舒张存储能量血液出现！但持续冷舒张组织细胞高储能储水变冷腹腔会冷舒张供血动脉增加供血出现，同时腹腔胃肠组织富集NO会最后舒张供血动脉肌而高供血出现。这就是胃肠脾脏肌肉高储能后必然的高供血增温并供氧增温出现。这就是周身循环减少变冷而阳气下降出现！
    也是腹腔变热收缩给肝脏强行供能供液通过肝脏中心而到心脏的下腔静脉出现，回流受阻，会有食道与胃底静脉舒张增加回流出现。
    这就是正常四肢躯干被内脏加强收缩而四肢躯干循环增加变热，热外排小分子NO而O2溶解度增加可正常内供NO给内脏降温与增强循环更增加外周四肢躯干组织温度出现！
    更是病理的肝脏高热痉挛性收缩而胃肠脾脏产热痉挛性收缩吐泻外排能量水分出现，也会有胃底食道静脉破裂出血出现！
这就是胃肠收缩后变冷，冷而舒张储能储水增加，回流心脏血液减少，并四肢躯干供血更加减少变冷，冷而组织细胞舒张储能储水更冷，冷而内脏肝脏变热处NO继续外排而O2溶解度更高，这就是肝脏这个巨大糖原组织高产热并高外排高血糖出现，这就是血流更加变热并NO浓度更加减少而O2溶解度增加，心血管痉挛性收缩心脏低功出现。也是肺脏的降温动脉热痉挛性收缩而肺脏气管肌高温痉挛性收缩呼吸困难或哮喘或呼吸停止出现！
这就是严重的阳脱近乎死亡出现！
    心肌降温高速血流因降温动脉收缩而温度增高，这就是心动过速的病理出现！心脏通过快速收缩外排过热能量与血液减热降温出现！这就是心期时而增强，时而减弱出现，但整体心气下降出现！
    肺脏气管肌高温热收缩，限制氧气吸入减热，同时肺泡负压增加而更使肺泡内热液直接转变成同温水蒸气呼吸增加散热，因为水蒸气有巨大携热性。所以气管肌痉挛性收缩吸气困难，有增加散热能量与减少氧气进入双重调节出现，但这也是肺器气降低出现！
四肢循环变差，内脏高O2溶解度增加更加变热，就是腹腔变热，热而肝脏乏能乏水出现，这就是肝脏肝气衰败出现！
肾脏脂肪囊在腹腔变热，加热脂肪囊，脂肪囊内NO被外排而O2溶解度增加，这就是肾脏脂肪囊变热并高O2溶解度出现。这就是肾脏初期皮质被加热收缩与皮质血管热与高O2刺激收缩，而肾脏髓质血管开放，髓质为肾脏的排尿系统，所以多排尿散热出现。或脂肪囊过热而肾脏整体热痉挛收缩缺血衰竭出现！
    此时脾脏痉挛性热收缩，会有胃底食管黏膜血管破裂出现出现或死亡出现！
    而正确治疗出现，给加热四肢躯干组织，热驱使外周变冷四肢躯干组织内小分子NO进入循环液与内脏，使循环动脉舒张出现，同时四肢躯干组织变热而O2富集更热出现，这就是四肢躯干组织增温产热并内供能量水分增加与NO内供增加，促使内脏肝脏变冷并舒张储能储水增加，这就是胃肠脾脏血液进入肝脏并回流心脏下腔静脉增加出现，这就是腹腔减热并温度减低而外循环增强外周四肢躯干组织变热出现！也是肝脏组织NO富集而O2溶解度减低，肝脏舒张储能储水能力增强，对回心血流降温并减低血糖出现，这就是小分子NO富集变冷血液，血O2溶解度减低，而心肺降温动脉舒张增加降温出现。这就是心跳减慢与呼吸困难减轻出现！
    内脏NO富集而O2溶解度减低，就是内脏胃肠脾脏舒张，存储血液与变冷胃肠吸收水肿增加储能储水，变冷回心血流，增加血液NO浓度减低O2溶解度舒张循环出现！也是肾脏脂肪囊变冷NO富集而O2溶解度减低而舒张肾脏皮质组织细胞恢复储能储水代谢废气物与舒张肾脏皮质血管而回吸收尿液增加少排尿而增加外循环出现！
    这就是脾气与肾气的重新恢复出现！
    外循环增加，变冷并NO富集大脑组织变热，热外排小分子NO而O2溶解度增加，这就是昏迷结束而清醒出现！

    空气湿度加大，会有水分吸收NO而增加体表NO吸收与增加呼吸吸收NO，这就是湿度增加人会变冷出现，就是湿度会造成体表组织细胞与肺脏附着水分，阻挡氧气多进入人体变冷出现。而干燥少湿度，会增加氧气进入体表组织或肺脏产热。这就是中医天有的二阳二阴存在的发现。空气中阴雨天天多打雷或多溶解高空中存在的一氧化氮气体降落地面，就是NO增加而与氧气竞争性进入体表或肺脏出现，这就是O2摄入减低变冷人体的第三阴出现。而高温少雨天，空气中NO被蒸发到高空，O2存留下面，人吸氧多会产热温暖出现！
这就是中医的天有三阴三阳与人有六气出现！
  《结果》：古中医的天有三阴三阳，人有六气被科学所发现。
  《结论》：大道至简，温度控制一切！

llyyjj

中西医融合观 发表于 2014-11-15 09:15
系辞八：【言天下之至动而不可乱也。拟之而后言，议之而后动，拟议以成其变化。】
        取象比 ...

学习易经系辞来领会取象比类，这个要求真太高了。系辞是解释卦辞、爻辞的，您把这一段和卦辞、爻辞联系起来讲解了，大家听得懂，才能联系到中医的取象比类。


估计这里的朋友对易经的了解和我差不多，知道有这么个典籍，专心学习的不多，或许有熟悉易经但平时没有机会发言的朋友。

中西医融合观

系辞上八：圣人有以见天下之赜，而拟诸其形容，象其物宜，是故谓之象。圣人有以见天下之动，而观其会通，以行其典礼，系辞焉以断其吉凶，是故谓之爻，言天下之至赜而不可恶也。言天下之至动而不可乱也。拟之而后言，议之而后动，拟议以成其变化。
    《周易•系辞传》说：“易者，象也。象也者，像也。”“夫象，圣人有以见天下之赜，而拟诸其形容，象其物宜，是故谓之象。”“见乃谓之象”

《周易•系辞下》记载：“古者包牺氏之王天下也，仰则观象于天，俯则观法于地。观鸟兽之文与地之宜，近取诸身，远取诸物，于是始作八卦，以通神明之德，以类万物之情。

以上三段是取象比类的出处。

LIKAIDI

中西医融合观 发表于 2014-11-15 19:32
系辞上八：圣人有以见天下之赜，而拟诸其形容，象其物宜，是故谓之象。圣人有以见天下之动，而观其会通，以 ...

不要死读古书了！解剖一下动物，做个活体的能量传输系统的系统的观察，就会有中医学实际的五行学的具体落实！
  而空气中的氧气与食物中的能量被氧气氧化产生热与一氧化氮阻止氧气进入细胞变冷，就会有科学的阴阳学产生！
   中医学的科学化与进步，不能总用古书的！学习现代科学知识才能使中医学进步的！

孙曼之

中西医融合观 发表于 2014-11-15 04:02
西方科学要不要中国化？能不能中国化？我的答复是肯定的！没有害怕的必要，也许是水到渠成的事情 ...

同意先生的观点！