[转帖]学界泰斗人格担保：人体哪里有什么‘经络系统’！

溪流

美国人使用中国的耳针的时候，等待耳针经过严格的“科学实验”验证其科学性，才去应用的吗？恐怕不是吧？在这些问题上，西方学者表现的更实际和现实一些，没有通过科学验证的针灸经络学也在英国的医院使用着，我们发现经络和穴位以及经络学说，却跌在“科学验证”这个门槛前趴着不起来，不前进，不成了二十一世纪科学界最伟大的“笑话”了吗？

溪流

谢谢中西医融合观先生的评分。

中西医融合观

llyyjj 发表于 2016-7-5 14:46
您的意思我明白，277楼可能我说的不严谨，您可以就276楼发表意见。本条，您的论述把经络与经络学说混淆了 ...

       我说的是经络学说，您说的却是经络与穴位，这就成两岔了。
==================================================
         回复：
         诡辩家，就是诡辩！
         经络学说中的“经络”，存在不存在？？？
         心脉痹阻中的“心脉”，是不是内经中的“心脉”？？？
         你总是自己故意打岔！！无理强辩三分理！

柴胡汤

llyyjj 发表于 2016-7-5 20:09
柴胡先生，经络学说是熟了，是不是成。还两说呢，起码，溪流先生的耳穴发现，就没有能纳进去。

在针灸治病实践中，将会不断有发现（溪流先生的耳穴发现如是），这才符合客观规律。

llyyjj

溪流 发表于 2016-7-6 05:48
这里我又与您发生分歧，经络与穴位是客观的存在，而经络学说是人类发现经络和穴位后，摸索期规律，掌握其用 ...

本帖最后由 溪流 于 2016-7-5 21:50 编辑

我们两人的讨论，我觉得争论对错倒是其次，得先把各人观点表述清楚。
比如，您这句话：经络与穴位是客观的存在，而经络学说是人类发现经络和穴位后，摸索期规律，掌握其用途，逐步由感性认识上升到理性的认识。这句话里，穴位您认为是客观存在。经络您认为是人的认识。您同意的话，明确一下，因为我也是这个认识。


人的认识是主观的，存在是客观的。主观的东西有正确与错误之分。客观的东西没有对错之分，只有有无之分。
打个比方，晚上，咱们俩看见门口握着一个小动物。我都看见了，真的有。有小动物这是客观的，有就是有，没有就是没有，不存在对错。但您说是只小狗，我说是只小羊。咱们俩的说法就是主观的，就有对错之分。


注意，我回复您这一条，没有评论您的观点是对是错，不要误会。我只是先把咱们要讨论的问题明确一下。


另外，关于现代实验研究针灸等内容，我没有认识，也没有发表过相关言论，咱们先讨论咱们的内容。

llyyjj

中西医融合观 发表于 2016-7-6 06:46
我说的是经络学说，您说的却是经络与穴位，这就成两岔了。
=================================== ...

溪流先生的两个概念，是失误，您的两个问题，是故意。一个心脉梗阻，您故意要分成两个问题来答，还怪我答的不对。
您就一个一个说，我哪一点答的不对？


《内经》没有“心脉”吗？现代中医书没有“心脉梗阻”吗？


您要跟我寻气，也不能不承认您自己说的话吧？

llyyjj

柴胡汤 发表于 2016-7-6 08:52
在针灸治病实践中，将会不断有发现（溪流先生的耳穴发现如是），这才符合客观规律。

这话一点都不错。您想表达什么？请继续。

溪流

(人的认识)
人的正确认识从何而来，从实践中来，而实践的第一个特点是客观物质性。没有客观的物质性，没有客观事物真实的存在，就无从谈起对事物的正确认识，
没有客观实践的凭空思考，脱离客观事物的所谓主观的”构建“，是典型的主观唯心主义。决不能反应事物的正确的，本来的面目。

溪流

主观唯心主义把个人的某种主观精神如感觉、经验、心灵、意识、观念、意志等看作是世界上一切事物产生和存在的根源与基础，而世界上的一切事物则是由这些主观精神所派生的，是这些主观精神的显现。因此，在主观唯心主义者看来，主观的精神是本原的、第一性的，而客观世界的事物则是派生的、第二性的。主观唯心主义必然导致荒谬的唯我论，因为它把世界上的一切事物都看作是个人自我的主观精神的显现和产物，实际上就是认为世界上的一切事物都只能存在于个人自我的主观精神之中，没有个人自我的主观精神，也就没有世界上的事物。中国宋明时期的陆王学派所谓的“心即理”、“吾心即是宇宙”、“心外无物”、“心外无理”，英国贝克莱的所谓“存在就是被感知”、“物是观念的集合”等观点，就是有代表性的、典型的主观唯心主义和唯我论观点。

溪流

（“经络与穴位是客观的存在，而经络学说是人类发现经络和穴位后，摸索期规律，掌握其用途，逐步由感性认识上升到理性的认识。这句话里，穴位您认为是客观存在。经络您认为是人的认识。您同意的话，明确一下，因为我也是这个认识”）
在这里，您不光明的耍了一个小伎俩，我说的是经络与穴位都是客观的存在，你给改成了（穴位您认为是客观存在。经络您认为是人的认识。您同意的话，明确一下，因为我也是这个认识）
客观的存在包括了穴位和经络两个部分，您故意丢去一部分，改成了（经络您认为是认识）这个改动在众目睽睽之下，您的做法实在不高明。您当大家都是盲人吗？