曹东义是一个兢兢业业，孜孜不倦地刨中医祖坟的*家！（转帖再来博客）

南京陈斌

llyyjj：我的小结：

中医的五脏，当初就是从解剖来认识、命名的。内经、难经都有，但解剖不能认识人体生理功能，中医用其他方法来认识人体生理功能，把这些认识，主观地归纳在五藏上，形成脏腑学说。
解剖认识的是器官，脾脏、心脏……等等。功能认识的，是脏腑学说的五脏，我们可以称为心、脾……。

有两点说明：
1，我说的：“主观地归纳在五藏上”，是指中医对人体生理功能的归纳、分类是主观的，不是指认识的生理是主观的，所认识的生理是客观存在的。
2，我说的“用其他方法来认识”，指的是解剖以外的方法。就是王教授说的内经中司外揣内等等。

一一李老师对脏腑学说的内涵说的如此明白透彻，若仍不明白理解，只能是＂能奈之若何＂了……

南京陈斌

太白侠 发表于 2017-9-1 00:04
我以前多次发帖，对藏象、司外揣内两个概念进行辨析。藏象的象，不是现象的象，而是天象的象。天象也不是今 ...

司外揣内，与通过现象揣测脏器功能无关。病程远的通过外症，揣测内藏何病，称之为司外揣内；病程近的通过内藏之病，揣测应该出现何种外症，称之为司内揣外。

由于现代中医教材错误理解了藏象、司外揣内两个概念，造成现代中医误解经典中医的方法论。

一一这是您个人对司外揣内的认识与定义，与大家对司外揣内的认识与定义完全不同。您是在用＂自己＂的＂语言＂与＂概念＂来理解与阐述中医的理论。

王锡民

南京陈斌 发表于 2017-9-2 05:59
司外揣内，与通过现象揣测脏器功能无关。病程远的通过外症，揣测内藏何病，称之为司外揣内；病程近的通过 ...

司外揣内，与通过现象揣测脏器功能无关。病程远的通过外症，揣测内藏何病，称之为司外揣内；病程近的通过内藏之病，揣测应该出现何种外症，称之为司内揣外。

由于现代中医教材错误理解了藏象、司外揣内两个概念，造成现代中医误解经典中医的方法论。

一一这是您个人对司外揣内的认识与定义，与大家对司外揣内的认识与定义完全不同。您是在用＂自己＂的＂语言＂与＂概念＂来理解与阐述中医的理论。
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       陈先生难道连“内、外”两字的意思都不知道？用“远、近”能代替“内外”的意思吗？
      中医辨证施治，用的也是“司外揣内”，难道也是“以近揣远”？说不过去吧？那就是不懂中医辨证了。
      

南京陈斌

王锡民 发表于 2017-9-1 22:20
司外揣内，与通过现象揣测脏器功能无关。病程远的通过外症，揣测内藏何病，称之为司外揣内；病程近的通过 ...

陈先生难道连“内、外”两字的意思都不知道？用“远、近”能代替“内外”的意思吗？
      中医辨证施治，用的也是“司外揣内”，难道也是“以近揣远”？说不过去吧？那就是不懂中医辨证了。

一一本来是懂的，被您这么一＂诠释＂后，就不懂了

王锡民

南京陈斌 发表于 2017-9-2 06:40
陈先生难道连“内、外”两字的意思都不知道？用“远、近”能代替“内外”的意思吗？
      中医辨证施 ...

        那么，“有诸内必形于诸外”、“善言气者，必彰于物”的意思，不是很明了吗？与“司外揣内”是不是有相同的意思？

高智海

王锡民 发表于 2017-9-2 05:08
立擂词： “中医的脏腑既是功能性脏腑，同时也是中医解剖上的脏腑”

       致参与本话题讨 ...

为了解决您说的张冠李戴现象，协调中医健脾药物能改善消化功能，而解剖脾却与消化无关的问题，是否应该将中医脏象学说改成中医藏象学说？这样，可避免混淆结构与功能的区别

王锡民

高智海 发表于 2017-9-2 06:44
为了解决您说的张冠李戴现象，协调中医健脾药物能改善消化功能而解剖脾却与消化无关的问题，是否应该将中 ...

改不改都一样。
“藏象学说”说的就是心肝脾肺肾？就是五脏。要认识到古代没有生理学，不知道脏腑具体功能，靠解剖和内外揣测两种办法的结合。              我一早晨的时间，又没了。

高智海

王锡民 发表于 2017-9-2 06:49
改不改都一样。
“藏象学说”说的就是心肝脾肺肾？就是五脏。要认识到古代没有生理学，不知道脏腑具体功 ...

不改的话，人们会误以为中医藏象学说中的脾脏是解剖的脾。是不是这样？

萧铁

太白侠 发表于 2017-9-1 08:46
何谓西化，就是把中医的藏府，修正成解剖脏器，以便与西医对接。

比如心脉瘀阻就是典型例子，心脉瘀阻 ...

这里倒有一句话值得大家深思：

之后，学子想读懂先人的中医著作，比登天还难。

这就是：中医的愿景在哪里？如果所有学中医的人都要从先人的著作读起，那可以说，中医根本就没有愿景可言。

在全球化的今天，特别是中国要当全球化3.0推动者角色的今天，中医应该有走向世界的抱负。故此，在这伟大的时代，中医应有的愿景是：中外学子无需读先人的中医著作，就能学好、用好中医。若非如此，中医走向世界只能是句空话。故希望所有中医人都为此而努力。

高智海

王锡民 发表于 2017-9-2 06:54
本来就是指解剖上的脾，是揣测错了。

您的意思是说中医藏象学说中的脾本来是指解剖的脾？露馅了吧到底改不改？若不改的话，藏象学说中的脾藏意怎么理解？脾脏意说的通吗？