“导航中医药交流群”精彩言论集——2019年5月～2019年9月

泰然居士

2019年9月8日

Fa. 阿贝尔:

五行是分类法，不是象思维？

于建成:

@Fa. 阿贝尔当然。

Fa. 阿贝尔:

但这种分类法太特别

于建成:

太极，本义，大柱子。太极图是陈抟立杆测影，得出来的一年日影规律。当然，陈抟是重复古人的做法。

Fa. 阿贝尔:

我认可的象思维有两点，第一是并不是零碎的类比，而是关系整个世界的分类归纳。第二是分类的方法基于外在特征。

因而，是对世界持不打开的态度。从整体上抓外在特征，因而具有和代数一样纯粹形式的特点

于建成:

@Fa. 阿贝尔第一，何为象思维？类比是象思维吗？第二，用论据和论证，指出内经哪个理论是类比产生的？

Fa. 阿贝尔:

各种说法，我个人觉得王树人教授说的我比较认可。当然，我自己的抓的，第一是并不是零碎的类比，而是关系整个世界的分类归纳。第二是分类的方法基于外在特征。

但，于老师要把五行直接说成分类，我曾经想过。有下面两个问题要解决：

第一，分类的依据太奇怪，和把世界上的事物和运动按动物类、植物类、岩石类等不一样。同样属于火行的，可以是红色，也可以是心，这是颜色和人体器官两个领域的东西，是很奇怪的。所以要解释清楚分类依据的特殊性

第二，动物类、植物类等的分类，有其下一步的用途。而中国五行和八卦的分类，有其下一步的运思，有一些演绎的程序，依据外在特征的分类，如何承担第二步的演绎？

我承认分类，而且强调了是将整个世界在纯粹外在形式层面以外在特征为依据做分类。但要解决我刚说的两个问题，因而进一步，是象思维

Fa. 阿贝尔:

内经是综合使用了很多种方法来构建理论。而且，一开始就是冲着解释整个世界去的。这是内经使用的那些方法可以冲到极致的原因

Fa. 阿贝尔:

我还有一个判断，就是精气学说，这是一种知识意义。而精气观念，不仅是关于世界的本源，而且具有独特的认识论意义。可以说是人类的底蕴性思维。因为现代人要认识一个新东西，要用已有的知识来推。但精气观念体现的，是人们的思维在对世界琐碎的对应记忆到一定阶段，发生的对世界统一性的理解，而要系统的解释世界。在认识上要“空手套白狼”，同时承担起认识世界和开发一无所有的脑世界的双重任务，属于“无中生有”

泰然居士

2019年9月8日

于建成:

@JJYYLL 取象比类，说成是类比思维、象思维，是错误的。五运六气，用来算命和算遗传病，是错误的。做为分类方法，取象比类没有错。做为天文历法，气候物候病候，这种研究方法也没有什么错误。泼掉洗澡水，别把孩子也泼掉。

JJYYLL:

@太白侠?分类，作为一种简单的方法，是初级学科用的。科学稍微高级一点，就有严格的分类法。

比如，神农本草经分上中下三品，就是初级的，可是按功效分类，就是经过了思维，在用药经验基础上分类的。起码比五行分类高级了许多。

发展到李时珍的本草纲目，从药物的来源分类，分十六部六十类 ，就接近现代生物学的分类了。

李时珍较神农本草经的进步，符合中医学发展过程。

没想到现在中医越活越抽抽，就想倒退到最低级水平。

周现强:

@孙敏 ?中国方术正考，可能名称叫得好，没有追源朮本，在言分枝末叶。虽然内中想往公允靠拢，但是还是无力求得公正。连"太易″的源头都没法找到，那对"太初、太始、太素"的演化过程是一笔糊涂账，还不知道是"天地气交、天地姻媪(气字头的因昷未打出、以此暂代)、万物化醇、渐演生物的生命过程。在"天文历算″中肯定了"数理"的作用，那么，这些"命运"之术就不能模棱两可？不知道、儒、法、墨等四家是从大道文化(大同)分枝而出？公共学子(纳税人供养)不公共了。当前中国还是短缺公共文化的学者。

JJYYLL:

神农本草经的三类，发展到李时珍的六十类，这是学科的正常发展路径。

现在的中医，竟然想拿木火土金水统领万物，想用取像比类认识事物，谁能想到，现代社会竟然有这么幼稚的思维。

周现强:

以此，对照比较，还不如一本"天演论″。

于建成:

@JJYYLL 五运六气，让中医分类出个五脏六腑，营卫津液。现代中医还丢了一部分，篡改一部分，就是没有分出个六十脏，八十腑。不然李老师按着李时珍的路数，给中医搞个高明点的分类？

周现强:

都是戴着有色的凹凸透镜在对待中国的文化史，在说文解字中，哲为睿智！从西方留洋者说中国没有哲学？！也不敢正面理直气壮的回答:"中国不是西方的平面线性的低层次的哲学，而是高层次的立体多维的功形同构哲学″，连这个大原则都丧失贻尽了，这就是在把中国固有的文化根底，给不孝不敬不诚的子孙们颠污了。

Fa. 阿贝尔:

周老师用哲学这个名词，就是西方本位的观念

周现强:

@Fa. 阿贝尔?中国文字与文词中，有"圣哲、哲人"，何谓之呢？！是"睿智"！怎么又是"西方的专利"哩！你这是在不学无术！

周现强:

哲学，是以高度抽象的方法语言，对人生、社会、自然的运行法则在数理上作出宏观上的概括与总结。

泰然居士

2019年9月10日

江海浩瀚:

我发现，中医人都是一个人在战斗。不像西医，只要有一种新药出来，每个大夫，每个医院或者全世界的人都可以同时享受到。而我们的中医，尤其是最核心的汤药，每个人几乎都在各自为战。即使你有最好的方子，哪怕是硬的很广，也只能是一个人独乐乐。

阎建国中医师攻克疑难病证:

@江海浩瀚?对中医都是各自为战，各承家技，散兵游勇，

西医是一个利益化团队，厉害得狠

泰然居士

2019年9月10日

阙名:

中医理论的科学性恐怕大数据永远无法解开。也许可从数据证实中医理论的有效性，但大数据只有统计方法，没有原理分析，不可能解释中医理论。

泰然居士

2019年9月11日

Ning Chen:

土是气的载体

Ning Chen:

金和水是阴阳转化

Ning Chen:

木和火是阳的出入

Ning Chen:

五行在周期现象中。

泰然居士

2019年9月12日

阙名:

在所有的职业中，我认为医生这个职业是关于“生命”！教师这个职业是关于“灵魂”！

泰然居士

2019年9月14日

阙名:

颅骨如地球板块，漂浮在脑脊液上。人体颅骨并非密封，尤如鱼鳃有舒张活动。颅内外神经经骨缝出入。焦氏头针按大脑投影针刺，靳氏针按穴位针刺，董氏针部分在骨缝中，针刺为间断性（倒马针法等），脑针为头督脉磨骨（帽状筋膜），唐氏针按骨缝，卤穴针刺，采用串珠法和接龙法。在颅峰、峽，卤這些部位强剌激，可使帽状筋膜内神经直接导入胼胝体，使皮层反馈自我调节，临床上优于他法。（不否定他法具有的疗效）。唐氏针法根据欧式颅骶理论应运而生的颅峯加强型，瘫痪1綫，2线，人字缝加强型，颞缝加强型等。其核心指导理念，围绕缝，卤针刺。

单纯性头部针刺效果不错，但关节疼痛，肢体挛缩（特别手指）短期尚不能解决。這时手针，体针常可秒杀。如指挛缩采用相应指的大叉法和拉弓射箭。肢体疼痛施以万能止痛针，董氏三针止痛法…，效果很好。体针的肢体的抬腿穴，四肢穴，内关，合谷，足三里，…等穴位配合常可增效。若治疗病情有波动，配以腹针天地神柱（引气归元），腹六关，中脘大漪涟。病程若较长，体弱，可加开四关，三物生阳等（尤如补阳还五汤，振阳活血）。

以骨缝头针为主，根据病情配以相应手针或体针或腹针（腹针我常用埋线法）。其效果远胜任于单一种针法。各位老师可试一下，一定可取得效果。

泰然居士

2019年9月14日

阙名:

心主血，凡心脏手术过的，左寸脉必虚，这是真理

泰然居士

2019年9月14日

Tony Li 济生堂:

当然有女子长胡须的，内经讲的是常态的人

Tony Li 济生堂:

本来就不是绝对真理

Tony Li 济生堂:

为何要100%要求呢

Tony Li 济生堂:

现代西医也不敢说100%

Tony Li 济生堂:

轻易不敢说“治愈”

Tony Li 济生堂:

脉关乎三焦虚实，使得你用药有靶向目标

Tony Li 济生堂:

另外还有季节问题，饮食禁忌问题

小陈:

病位 病势病情 趋势

Tony Li 济生堂:

郁滞病，不忌口，神医也不行

Tony Li 济生堂:

冲任肾肝对于性欲影响较大

Tony Li 济生堂:

其对应的是脚趾头

Tony Li 济生堂:

医术高而木纳的多数生意不好，这类人适合在公立医院

Tony Li 济生堂:

所以生意成功，并非只是医术问题

Tony Li 济生堂:

但为医者考虑这些过多，难以大成就

Tony Li 济生堂:

其专注力不够了

Tony Li 济生堂:

有的，有点本事自己就满足了

Tony Li 济生堂:

没有那种为先贤继绝学的志向

Tony Li 济生堂:

我很钦佩先贤们，留下大量典籍，供后世学习

Tony Li 济生堂:

我很不喜欢讲中医科学

Tony Li 济生堂:

现在的科学那套验证方式，根本验证不了中医

Tony Li 济生堂:

那么凡是不能被科学验证的，则成了与巫术划等号

Tony Li 济生堂:

这其实就是方舟子的逻辑

Tony Li 济生堂:

但中医是系统工程，天地人，一定条件下的湿度，温度，都有共通影响

Tony Li 济生堂:

比如说茶

Tony Li 济生堂:

春茶，秋茶，作用效果也有所不同

Tony Li 济生堂:

中医的治疗是立体型的

Fa. 阿贝尔:

圆机活法路路通

Tony Li 济生堂:

不是点对点，也不是线性的

周现强:

@Tony Li 济生堂?很准确。往往那些"客观"的东西，就不"客观″，距离现实很远，是条件与参数设计下的"客观"。

Tony Li 济生堂:

中医的四诊还要加上气候，西医诊断用药

Tony Li 济生堂:

有些病本身反应，被西药覆盖了

Tony Li 济生堂:

这类病你是治疗不好的

周现强:

@Tony Li 济生堂?我很不喜欢讲中医科学

一一一一一

      这种认知，是对头的。中医是自然生态学中的范畴，与当代科学的如此窄视不靠边、有些相同的说法，也是在某个点线中的耦合，但不能顶替全部或整体。

Tony Li 济生堂:

我要是看到有人每天吃西药10多种，这个作为中医来看是没法治疗的

Tony Li 济生堂:

西医针对的指标，不针对人，所以它的人性化度非常低，大多数西药服用的个人体感不舒服这是事实

Tony Li 济生堂:

其实你要是把感觉好弄对了，没几个人去做什么病检

老百姓:

樊代明院士算是比较清醒的西医。

Tony Li 济生堂:

无脉“体似健康”者，内经称之为“行尸”，主预后不良

泰然居士

2019年9月14日

阙名:

@宋秋明民间中医 

过去有名医用银翘散加加减减一辈子，中医出名一是治病毒感染温病而出名，一是骨科、妇科其后才是治杂病。

银翘散在清代又叫风热散，又叫风温散，原来确实是散剂方便服用，把药打成面面，兑开水喝。

有一本书也是清代的《温病三字诀》读来不但朗朗上口，而且铿锵有力，抑扬顿挫，因为句子短，不耗气，节奏紧，印象深，不像世俗之七字诀，五字诀，读来读去伤神，伤元气，句字长了难记

不读书穷理，则所见不广，认证不真；

不临证看病，则阅历不到，运用不熟；

不获得真传，则绝招没有，功夫不深。