李培刚与胡万林

再来

一、既然，您说了“官媒娱乐难道还是什么新闻么？当年那些个大师，哪个没有个把西门大官人背后托着？”，也就承认了，就医学而言，卫生行政是“胡作非为”或恶意作为，而非不作为，那么，为什么又说“李培刚就是一个骗子”，轻描淡写地把卫生行政体制的腐败问题变成了个人的品德问题呢？

1你从哪里看出我“轻描淡写地把卫生行政体制的腐败问题变成了个人的品德问题”？ 李培刚是真教授还是假教授？是哪里给的教授？是李培刚在忽悠， 还是确实由卫生行政部门授与了李培刚教授，主任医师？是通过何种方式上了CCAV的访谈节目，背后推手是谁？ 这些问题的答案目前我不得而知，但是这反映的不仅仅是卫生行政体制的腐败问题，有没有历史遗留的问题？ 有没有媒体的社会责任问题？ 有没有李培刚的“个人品德”问题？ 我说李培刚“就是一个骗子”是因为通过李培刚吹嘘的80%的截瘫他能够治疗好转或治好等等从技术方面的言论，是在吹牛骗人。 我没有重点评论卫生行政体制腐败，是因为我无法得到相关的背景信息。 你不能要求我不知道的事情进行评论吧？！ 本人不是什么“科学警察”，本人只通过已知信息进行发帖评论，不对未知信息进行揣测。

二、一个大字不识的李培刚当上卫生员、卫生班长……教授、主任医师，如果，是他骗过部队、地方直至国家卫生行政部门，说明卫生行政部门的官僚都是弱智，那么，这属于卫生行政部门不作为；如果，以科学管理的名义，三个月培训村医，掐死大量医学院校毕业生就业门路，那么，这属于卫生行政部门的胡作非为；如果，是卫生行政部门就是让一个大字不识的来担当救死扶伤共和国卫士的重任，说明卫生行政部门草菅人命，那么，这属于卫生行政部门的恶意作为，您的毫无异意应该是同中有异，认可否？

本人对此没有任何异议，但是你得有证据，虽然这些都是事实，但是是谁给了李培刚的行医资格？通过何种考核？ 是哪里封的教授、主任医师？ 还是自封的？，这些问题我们现在不得而知，对不对？ 那怎么办？ 把整个体制连锅端？体制的完善是一个过程，不是睡一觉起来，体制就像膀胱里的液体一样自然流出来， 尤其像现在这种人治还占很大成分的现状下。你的理想是好的，但是不是三天两天就能实现的，但是我相信会逐渐完善的。 但是我不同意所有的人都可以参加医师资格考试，应该有一定的医学教育要求，而且通过医师资格考试之后也不应该马上可以独立行医，还要进行统一的培训，国家应该建立和完善一套住院医师选拔和培训制度。

三、既然，您对涉嫌违犯“科学医学”条例的麻旦旦不厌其烦地“浮躁过”，让人“知道是不是真的疼”。那么，为什么对涉嫌颠覆“科学医学”法律“罪”的李教授要“慢慢瞧”，让“CCAV和李‘教授’的不得不说的故事将会慢慢展开”呢？其实，“私媒”更想通过“科学巡防队员”请教一下“科学警察”，针对胡大师的那股子冲劲哪里去了，是因为“西门大官人”从地方卫生行政部门和一个作家变成了国家中医药管理局和“CCAV”了，“科学警察”也是看人下菜碟儿的吗？

前面说了，说话要有根据，“CCAV和李‘教授’的不得不说的故事”目前不知道，也不是我能够展开的，你不能让我急匆匆地对不知道的故事进行一番评论吧？胡大师是不是骗子你喝点儿芒硝水就知道了，关于胡大师的问题，早有定论，我就没有义务和必要给你讲了。

四、那边，俄罗斯圣彼得堡国立技术大学博士、清华大学历史系副主任、清华大学中俄文化研究与交流中心副主任、中国中俄关系史研究会常务理事会副秘书长与中央编译出版社，把蒋介石（Chiang Kai-shek）翻译成“常凯申”，不免给人留下这样的印象：当今中国大陆学者尚无资格研究这类精微广大的语文学和史学问题。这边，二流按摩师的“创新医学”，不仅让川耗子这样的官方中医院的“院中医”叹为观止，更让对人家的西医学成果称赞神奇，您认为去什么地方可以搞“严肃的学术”，您认为何处不在“娱乐”

这等娱乐还少了？ CCAV的百家讲坛不就是供类似学者娱乐的么？如果按照俺们大学校长的意思，以后都不学外语了，咱都甭译了，也免了这些娱乐，多好？！抗非休斯和孟飞休斯说不定和菲尔般的敞开身在那边厢偷着乐呢？！能不娱乐么？
我认为“娱乐”和“严肃的学术”是一种个人选择，你可以选择做少林寺，也可以算则大悲寺。另外一个问题问耗子吧。

五、承蒙您的夸奖，“私媒”写小说相当不专业，就语言技巧而言，还有很多向您学习的地方。对国家中医药管理局、中医科学院、川耗子这样的官方中医院的“院中医”，见到“创新医学”如同注射了吗啡一样的行为，您的一句“娱乐>>综艺节目>>对于某些智障人士的作用比巴甫洛夫实验里面的铃声还管用”，表现出了高超的语言功底。

别客气了，我觉得您写小说那是相当的专业，并且对卫生事业的大政方针也掌握的非常到位，但是我不得不说您对巴甫洛夫实在是外行。

六、“私媒”声明，对科学“市场收费的”之科学言论无暇关注。倒是，请教非科学问题，可以予以解答。问，“《大国医》上央视给钱没？这是一部弘扬中医的佳作呢。”。答，洛阳骨伤医院的广告剧，甭说是大国医，就是国医也是一个分支。忠告，甭见了你临床上没有见过的医学技术，就表现得少见所怪，免得给50多年的中医学历教育丢人

与《大国医》相比， 我更爱看药铺老板与那谁的故事。

杨生军

      不是见着他人出色就眼红，只要对百姓健康帮助大，代表公平正义，即使有点风言风语甚至粉身碎骨也总会有留得清白在人间的一天。
     问题是现在反差太大，矛盾突出，为什么还藕断丝连拖泥带水悬而不决呢？是东方的微光，该不是清晨的红霞。

重头再来

刚刚我看了这段节目，肚子都笑痛，这就是专家？？这套理论是他发明的？这些病人我都治好过的，但是我不可能保证每个病号都能治好。他能保证吗？？他所说的理论只要是搞康复和中医按摩的都知道。

杨生军

     否定李的“创新”品牌易如反掌，验证胡的“下法”真伪却要钢筋铁骨。

苏忠伟

呵呵，央视的那个节目组，是在“搬起石头砸自己的脚”，想学习一下《破产法》！
也好：该让这些法盲普一下法了！

假部长

公正的说，李培刚神不神？可以说有点“神”。“神”在哪，他不用药物，以利用发挥出人的本能，这岂不是人之能，而有超常态之“奇”。
可这“神奇”里的真知卓见，能否经住“推敲”及检验，宣传也好、广告也罢，必当除祛那的“不实之词”。一旦有那不实之词，人们要的不是“虚夸”而是“真凭实据”。这是因为行医不是作戏！戏看完可以“一笑了之”，医疗不成，他是要对健康负责的。
负责就要有“公正、公平”而行公天下，作假，在此时也是最不得民心的。可话说回来了，别人“潮”了，你也要跟着“炒”了起来不成？！有一宗朋友必当深思，那最终结果当是什么……

假部长

同胞们要善待“胡万林、刘太医、彭堂主，还有‘道医’……”
我说的“善待”就是要给他们的付出以“正视”。

yszyzy

李培刚与曹操
李教授“创新医学”案最新进展，在“私媒”关注下，“科学巡防队员”第三次发布不予立案理由：本人只通过已知信息进行发帖评论，不对未知信息进行揣测。你不能让我急匆匆地对不知道的故事进行一番评论吧？转了“阳春草”的帖子《央视访谈李培刚新疗法是不是巫术？》，是何态度，尚不明朗。
“私媒”不禁想问，警察是要等到法院公布信息之后才去行使侦查权的吗？周老虎案，没有网友、学者、院士在“未知信息”下，督促有关方面提供信息，特别是要求这一信息必须科学严谨，您认为，您会获得的确是造假这样的结论性信息吗？就“科学警察”在科学各学科领域无所不行使其“执法权”的一贯作风来讲，“私媒”请求其此次站出来督促有关方面提供必要的信息，应该不是过分要求吧？
不用您声明：本人不是什么“科学警察”。“私媒”也没有认为您自以为有科学执法权，只是就您一贯维护科学尊严的作风，希望“科学巡防队员”协助“科学警察”就此事督促有关方面提供必要的信息。那么，您要求的“李培刚是真教授还是假教授？是哪里给的教授？是李培刚在忽悠， 还是确实由卫生行政部门授与了李培刚教授，主任医师？是通过何种方式上了CCAV的访谈节目，背后推手是谁？ 这些问题的答案目前我不得而知，但是这反映的不仅仅是卫生行政体制的腐败问题，有没有历史遗留的问题？ 有没有媒体的社会责任问题？”这些信息就会获得。
“私媒”还是想问，历史遗留问题？是谁的历史，是慈禧的历史，还是袁世凯的历史？您说：“体制的完善是一个过程，不是睡一觉起来，体制就像膀胱里的液体一样自然流出来， 尤其像现在这种人治还占很大成分的现状下。你的理想是好的，但是不是三天两天就能实现的，但是我相信会逐渐完善的。”60年了啊，这“膀胱里的液体”就是憋着不流。说医生应该经过学历教育，就消耗了大量百姓自己的和纳了税的血汗钱，培养出来的医学生却让他们大量失业，完了再用三个月培训大量乡村医生充斥业内，大量无执业医师资格的人员被地方卫生行政部门造神，授予教授、博导，来占据业内有限的指标。凶神恶煞查处丸散膏丹，充斥在媒体上的虚假广告却视而不见，正像“熊熊老熊”所说：“我们地方电台天天有，没人相信！为什么，因为已经不相信地方政府！但是中央台播报，我们怎么想呢，让我们怎么相信国家的最高权力机关，中央政府！”这就是“逐渐完善”的卫生行政体制吗？
您说：“但是我不同意所有的人都可以参加医师资格考试，应该有一定的医学教育要求，而且通过医师资格考试之后也不应该马上可以独立行医，还要进行统一的培训，国家应该建立和完善一套住院医师选拔和培训制度。”“私媒”认为，您说的完全正确。“私媒”一贯主张，像美国一样培养医生，理工等学科做为预科，必须取得MD再经三年临床培训方给行医执照。这样的学历要求，除了“私媒”本人，全国也是凤毛麟角。
那么，为什么“私媒”又主张放开执业医师考试学历限制呢？因为，教育不等于学历，学历不等于能力，严格的临床技能和理论笔试，会让没有经过教育的人蒙混过关吗？其实，执业医师考试并不是卫生行政的关键，“逐渐完善”的卫生行政，大量的有资质人员被强行挡在业外，非医人员充斥业内，这执业医师资格又有什么意义呢？
不管是，胡大师、刘太医，还是李教授，只要经过执业医师考试，而非有关部门的所谓考核，就应该让其行医，真本事不用造神也会放出光辉。当然，也应该让所有的，不管是院士还是博导、主任医师都得经过考试，少拿历史原因说事。如果，一部法律制定以后，再想办法制定一部可以例外的解释，那么，这样的法律永远不会有尊严，也不可能“逐渐完善”。您觉得有几个人，能同意这样的观点？什么时候真本事不用造神也会放出光辉呢？
您说：“别客气了，我觉得您写小说那是相当的专业，并且对卫生事业的大政方针也掌握的非常到位，但是我不得不说您对巴甫洛夫实在是外行。”您就是客气，对于这三者“私媒”都是外行，只是以一个正常人的思维来认识罢了。
如果，您说的巴普洛夫的铃声不是，铃声给食流涎，铃声无食流涎，那么，您语言的功底不仅仅是高深，还应该在后面加上莫测。
只要有“创新”的口号，就有大量的纳税人的血汗钱流进腰包，以至于让那些培养出创新思维的人，听到创新一词就如同大量的纳税人的血汗钱流进了自己的腰包一样。“私媒”之所以不说流涎，正是尊重有创新思维的人。洋人给自己喜欢的宠物起名，要用自己尊爱人的名字，不管是他爹哋，还是他妈咪。他们虽然崇尚创新的洋人，这一点倒是很传统，谁说他们只有创新而没有继承呢？
这种在继承基础上的创新，带来了中国医学的极大进步，进步到了什么程度呢？到了甲型流感来了，会说“达菲可能有效”了，十亿计纳税人的血汗钱就划拨到手了。
“私媒”也说上“我祖上曾经阔过”一回，巴普洛夫的“条件反射”实验方法，曹操就曾实验过，至少曹操实验之前是懂得这个道理的。但愿，中国的卫生行政体制的“逐渐完善”，不是“望梅止渴”。

炎黄子孙

下面引用由假部长在 2009/06/17 11:54am 发表的内容：
同胞们要善待“胡万林、刘太医、彭堂主，还有‘道医’……”
我说的“善待”就是要给他们的付出以“正视”。

要怎么善待？
难道说还要为他们请律师，不让他们有冤没处可申诉吗？

再来

“科学巡防队员”第三次发布不予立案理由

原来您老人家想让我立案啊？ 你早说啊，早说我不就告诉你了么？ 本人没有立案的能力，本人只能判断，李培刚是个骗子，中央电视台给骗子搭台唱戏，做虚假宣传，对此，具有不可推卸的责任，李培刚是否是医生教授，是什么单位授予的，是否有行医资格，这些问题有待于进一步的澄清，但是，本人没有执法的权利和义务，但是本人有表达自己观点的权利，行使这样的权利并不能构成你所谓的“科学巡防队员”。 太白瞎一身浩然正气，直击时弊，治病求本，希望太白瞎尽快为此事立案，查处。

就“科学警察”在科学各学科领域无所不行使其“执法权”的一贯作风来讲，“私媒”请求其此次站出来督促有关方面提供必要的信息，应该不是过分要求吧？

你此要求不过分， 我十分支持督促有关方面全面调查此事。支持！支持！支持！

说医生应该经过学历教育，就消耗了大量百姓自己的和纳了税的血汗钱，培养出来的医学生却让他们大量失业，完了再用三个月培训大量乡村医生充斥业内，大量无执业医师资格的人员被地方卫生行政部门造神，授予教授、博导，来占据业内有限的指标。凶神恶煞查处丸散膏丹，充斥在媒体上的虚假广告却视而不见，正像“熊熊老熊”所说：“我们地方电台天天有，没人相信！为什么，因为已经不相信地方政府！但是中央台播报，我们怎么想呢，让我们怎么相信国家的最高权力机关，中央政府！”这就是“逐渐完善”的卫生行政体制吗？

对此，本人与观点基本相同，目前人治大于法制的情况下，还不能完全解决这些问题，
1 医学毕业生失业现象难道可以单纯从卫生行政管理角度去看么？ 整个社会都在扩招的一窝蜂大环境下，医学毕业生每年多出几万名难道是卫生行政部门管理失误造成的么？
2 “再用三个月培训大量乡村医生充斥业内，大量无执业医师资格的人员被地方卫生行政部门造神，授予教授、博导，来占据业内有限的指标” 这个问题，目前能够一下子解决么？大学毕业生不愿意去乡村工作，乡村医生培训时间短，医疗质量难以保证，但是目前状况能不能全部砍掉，重新回炉？
3 教授、博导，真真假假、虚虚实实，该由谁来负责？ 广告媒体的真实性该由谁负责，问责？
这些都不是一个“卫生行政体制”能够解决的了的问题。

私媒”一贯主张，像美国一样培养医生，理工等学科做为预科，必须取得MD再经三年临床培训方给行医执照。这样的学历要求，除了“私媒”本人，全国也是凤毛麟角。
……………
为什么“私媒”又主张放开执业医师考试学历限制呢？因为，教育不等于学历，学历不等于能力，严格的临床技能和理论笔试，会让没有经过教育的人蒙混过关吗？其实，执业医师考试并不是卫生行政的关键，“逐渐完善”的卫生行政，大量的有资质人员被强行挡在业外，非医人员充斥业内，这执业医师资格又有什么意义呢？

美国培养医生也不是什么人都可以考MD的，申请住院医的，想考MD先要本科毕业，当然，专业不管，你可以学音乐绘画历史，也可以学计算机天文物理生物，当然最多的考生是生物专业或者化学专业的，先要考MCAT，MCAT合格上医学院至少4年，还要考STEP1， STEP2 CK and CS，STEP3，然后才能申请做住院医，住院医最少做三年，专科的甚至要7-8年。而且美国的医学院每年招生数目有限，学费昂贵，贷款较高。
我也完全赞同这种模式， 但是中国目前能够很快建立起这样的制度么？
1 医学院以后不再招本科生了，全从本科毕业为起点。在招生规模与收费未脱钩的情况下，如何确定哪些学校可以招生，哪些学校不能招生？
2 建立全国的医学院入学考试，要考中医还是西医？ 多少中医比例，多少西医比例？ 谁出题，谁监考、谁判卷、各家学说如何调和？
3 如何建立像美国的USMLE考试制度一样的考试体系？ 同样的问题要考中医还是西医？ 多少中医比例，多少西医比例？ 谁出题，谁监考、谁判卷、各家学说如何调和？
4 中国有多少医学院校能够达到与考试要求相适应的教学条件和师资力量？ 如果不达标的院校怎么办？ 在目前政府办学还占很大程度的条件下，完全市场淘汰能不能行得通？
5 中国建立什么样的住院医培训体系，什么标准？ 有多少医院能够达到这样的标准？准备每年培养多少医生？
6 建立与美国一样的医学教育和培训体系，学费怎么办？ 当然可以简单地说，用贷款，日本的情况是，穷人家的孩子几乎上不起医学院。
7“放开执业医师考试学历限制”这一点非常的荒唐，你可以放开医学院考试学历限制，完全执业医师考试学历限制，谁都可以考了就能去做住院医了？ 莫非你以为一个或者几个考试就能考出“能力”来了？“教育不等于学历，学历不等于能力

”莫非考试等于能力？
8 你“私媒”凤毛麟角也好，多如牛毛也好，你能够在多长时间内解决这些问题？你也别跟我拽你“凤毛麟角”，当你成了凤毛麟角的时候，请问，您还食人间烟火否？

不管是，胡大师、刘太医，还是李教授，只要经过执业医师考试，而非有关部门的所谓考核，就应该让其行医，真本事不用造神也会放出光辉。当然，也应该让所有的，不管是院士还是博导、主任医师都得经过考试，少拿历史原因说事。如果，一部法律制定以后，再想办法制定一部可以例外的解释，那么，这样的法律永远不会有尊严，也不可能“逐渐完善”。您觉得有几个人，能同意这样的观点？什么时候真本事不用造神也会放出光辉呢？

我当然愿意看到法律的严肃性和尊严得到永远的维护，可是您认为目前状况下，能够做到么？
不能“经过执业医师考试之后就应让其行医”，不管是大师还是太医还是教授，必须通过你前面提到的住院医师培训。
法律的严肃性在人治社会主要体现在法律的补充规定上， 这事儿，您能够摆平么？

“私媒”也说上“我祖上曾经阔过”一回，巴普洛夫的“条件反射”实验方法，曹操就曾实验过，至少曹操实验之前是懂得这个道理的。但愿，中国的卫生行政体制的“逐渐完善”，不是“望梅止渴”。

我摇了一下铃声，歪打正着，这不能怪我啊。你理解错误，不能怨我，请你回家再揣摩我的关于巴甫洛夫的铃声的话，仔细揣摩，只可意会，言传不妥。凤毛麟角不与山村野人一样的理解能力吧？！