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楼主: yszyzy
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[讨论]您能给出科学解释吗?

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发表于 2009-10-31 11:18:12 | 只看该作者

[讨论]您能给出科学解释吗?

[这个贴子最后由甲lijhvc在 2009/10/31 11:21am 第 1 次编辑]

猪的基因 和 人 基本相同,为何 整体 的 结果 不同?

[color=#990000]-=-=-=-=- 以下内容由 甲lijhvc2009年10月31日 11:20am 时添加 -=-=-=-=-
http://topic.csdn.net/t/20051104/11/4371263.html
科学家发现,人类与老鼠有99%相同基因   人鼠七千万年前原是一家子   
   
    “老鼠过街,人人喊打”。可是,你也许不会想到,这些“卑鄙的小动物”将造福人类。因为科学家们发现,老鼠与现代智人有着惊人的相似。     
  事实上,人类竟然与老鼠有着99%相同的基因!   
   
    科学家利用老鼠研制新药物   
   
    随着科学家对老鼠的研究不断深入,他们发现,不仅是基因,老鼠的胚胎发育、疾病的类型、行为问题都与人类大同小异。老鼠甚至也会和人一样因压力而紧张。   
   
    今年10月,在意大利的威尼斯,科学家开始实施一项耗资高达1亿英镑的欧盟计划——喂养数百万只用于转基因的老鼠。这一计划的目标是在老鼠身上复制出人类所有的主要疾病,包括糖尿病、心脏病、癌症和精神病等。科学家希望通过这一工程,挖掘出这些疾病的基因和环境根源,研究制造药物的新方法和治疗方法。   
   
    2万老鼠揭示疾病基因组   
   
    科学家将从实验老鼠中取出胚胎,删除或者修改它们身体中基因中的一个,然后将胚胎再放回到老鼠的子宫中,生出一个新的品种,这个新品种的老鼠中每一个都有一个单一的突变基因。这一过程将再三重复,直到把老鼠的20000个基因都进行改变。剑桥欧洲生物信息协会的博尼博士说:“最终,我们会得到20000种老鼠,每一只老鼠都有一个不同的变异基因。”   
   
    研究人员将会观察每一只老鼠,看一看这种基因变化是如何影响它的外貌和行为的,从而找出每一个基因的作用,继而找出每一个相应的人类基因的作用。但是科学家还要找出不同的基因合并会对人类有什么不同的影响。疾病并不是由单一的基因引发的,而是由基因组引发的。另外,环境因素也可能引发疾病。   
   
    人类和老鼠拥有共同祖先   
   
    老鼠和人类在7000万年前曾经拥有同一个祖先,但从那以后,我们人类就开始朝着一个不同的方向进化了。老鼠在今天使用的药物研究中起着至关重要的作用,美国波士顿大学的科学家甚至在一只老鼠的背上种出了一只人耳朵来,而且对这只老鼠没有不利影响。   
   
    这一研究的目的是发展一种技术,让医生再造人的鼻子和耳朵。可以预料,随着“欧洲老鼠”工程的全面展开,科学家将在貌不惊人的老鼠身上发现更多的秘密。  
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发表于 2009-10-31 12:28:09 | 只看该作者

[讨论]您能给出科学解释吗?

“加热媒介决定热量的附加成份,才是关键”
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你太牛了!
“热量的附加成分”是些什么?请先生给出科学的定义和具体说明,否则,自己打自己两个耳光——说别人不要意淫而你自己就先意淫起来,是不是该自罚?
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 楼主| 发表于 2009-10-31 13:13:15 | 只看该作者

[讨论]您能给出科学解释吗?

甲:楼主所说的问题目前是无法用科学证实的,也无需用科学证实,如果楼主不想浪费劳动人民的钱的话。
丙:什么事情不要意淫,自己亲手试试再来,敢问楼主确定你家包的韭菜大肉馅饺子和超市卖的韭菜大肉馅饺子只有人工和机器的区别吗?
子:同样的人和你目前交配 为什么你母亲没次会有不同的感觉?
艾萨克·牛顿的研究,没有人说只能解决苹果为什么会落地的问题,轮到我们,为什么仅仅把视野框定在具体的问题上呢?又有谁问过,为什么我们的绝大多数的科研资金打了水漂呢?逻辑和实验是科学缺一不可的。
自己不能解释或证实,不等于科学不能解释和证实;今天科学不能解释和证实,不等于科学永远不能解释和证实。这才是科学工作者应该有的自信,您说是也不是?
质疑“家包的韭菜大肉馅饺子和超市卖的韭菜大肉馅饺子只有人工和机器的区别吗?”是一种求实的科学精神。其实,这个问题很好解决,买同样的材料,找面食店一部分机器加工,一部分手工加工。避免主观因素影响,找一组从来没有吃过饺子的人品尝。
中国没有出现一个诺奖得主,却从来不缺少把“伪科学”骂得狗血喷头的人,自二十世纪初到现在,骂“伪科学”的大师也是层出不穷。最龌龊的语言从他们嘴里出来,都被恭奉为有个性、有血性、嫉恶如仇,眼睛里不揉沙子。而被骂的人,话还没有说出来,就认定了是没有修养。
二十世纪初,一群学地质、生物、医学(西)的科学家或其他什么家的,认定只有归纳法才是科学方法,与演绎法的“伪科学”家们进行了殊死搏斗,当然,武器是丰富的中国语言和把持的学术上的权力。以至于爱因斯坦的相对论,到了二十世纪中下叶还在挨批。李约瑟活到现在,他能不能解答他的难题呢?
很多朋友进行了有益的探讨或评价,楼主就不一一感谢和回帖了。只就这位朋友的话,做一下回复。他说:这个世界有权威,也没有权威,有人有话语权,有人根本不在乎话语权。执己之见走遍天下的人引来的多是些争执,却无大成。怀天下而走遍世间者反而能集广而成。不辩往往比辩来的更睿智。
朋友说得太对了,我们应该学老子的无为,实在不行我们就紫气西去。
但是,有一句话叫作得寸进尺,向来是话语权与生存权同在的,没有话语权往往会被剥夺生存权。
人,只能按着某个人或某些人的意志活着吗?举个例子,我得了手足汗症,做个神经离断术就懂科学了,吃点草药就是不懂科学,就得挨骂?
号称捍卫科学尊严的,往往是对科学没有贡献,阻碍科学进步的。
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发表于 2009-10-31 14:18:18 | 只看该作者

[讨论]您能给出科学解释吗?

质疑“家包的韭菜大肉馅饺子和超市卖的韭菜大肉馅饺子只有人工和机器的区别吗?”是一种求实的科学精神。其实,这个问题很好解决,买同样的材料,找面食店一部分机器加工,一部分手工加工。避免主观因素影响,找一组从来没有吃过饺子的人品尝。

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请问这很好解决的问题你自己亲手实验了吗?别再意淫了好吗?

-=-=-=-=- 以下内容由 河南岐世雄2009年10月31日 02:19pm 时添加 -=-=-=-=-
口口声声以捍卫真理自居,却不知自己如此道听途说,真是可悲。
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发表于 2009-10-31 14:59:15 | 只看该作者

[讨论]您能给出科学解释吗?

[这个贴子最后由水德居士在 2009/10/31 03:05pm 第 1 次编辑]
下面引用由河南岐世雄2009/10/30 10:30pm 发表的内容:
当然,则与加热媒介,时间有关。-=-=-=-=- 以下内容由 河南岐世雄 在 2009年10月30日 10:34pm 时添加 -=-=-=-=-
加热媒介决定热量的附加成份,才是关键
加热媒介不同 则感受之“气”不同  加热时间与火候不同 则所感受“气”之多寡不同 都是导致味道不同的重要因素吧。。。。。。。。
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发表于 2009-10-31 15:07:29 | 只看该作者

[讨论]您能给出科学解释吗?

下面引用由水德居士2009/10/31 02:59pm 发表的内容:
加热媒介不同 则感受之“气”不同  加热时间与火候不同 则所感受“气”之多寡不同 都是导致味道不同的重要因素吧。。。。。。。。

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同意
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发表于 2009-10-31 15:33:35 | 只看该作者

[讨论]您能给出科学解释吗?

下面引用由河南岐世雄2009/10/31 03:07pm 发表的内容:
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同意
如此 则先生所谓热量之附加成分 呼之欲出矣 舍“气”而无他也 先生以为然否。。。。。。。。。。
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 楼主| 发表于 2009-10-31 15:34:56 | 只看该作者

[讨论]您能给出科学解释吗?

下面引用由河南岐世雄2009/10/31 02:18pm 发表的内容:
却不知自己如此道听途说
请问,您是怎么得出这个结论的?
也就是说,您怎么知道我没有实验?
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 楼主| 发表于 2009-11-1 14:04:42 | 只看该作者

[讨论]您能给出科学解释吗?

“我们不能人云亦云,这不是科学精神,科学精神最重要的就是创新。”
牢记钱老学森的经典语录,而缅怀国人心中这颗不落的巨星。
丁:楼主是一傻B
一位先生:楼上的鉴定正好说明其自己的德行恰如其所言。原因很简单,楼主之言在讲道理,而楼上之言在骂娘。不过不知道他自己是否有娘生?否则何以如此无理
丁:……谈技术吧你尽出洋相,不骂娘怎么对得起你这个档次。
楼主傻也不傻无关紧要,聪明人把中国科学整到洋人身前去才是正事。但恰恰是,中国的科学让整个民族耿耿不寐。
国人谈科学有个特点,不是论证逻辑是否存在悖论,而是指责别人为什么和自己不一样。比方说,中西医论争,支持西医的就指责中医,为什么你要根据不同症状、年龄、性别、体质、地域、时间……来施治某一种“病”,而不是大样本统一用药?就像批发商指责零售商是伪科学一样。
我们有良知的国人,能不能从这种空耗中摆脱出来,把聪明劲用到正地方呢?
“外国人能干的,中国人都能干”,我相信钱老学森践行了自己的话,国人同样可以践行给世人看。而且是,“外国人干不了的,中国人也能干”,当然指的是文明。
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 楼主| 发表于 2009-11-2 12:27:12 | 只看该作者

[讨论]您能给出科学解释吗?

甲:樓主混淆了科學的概念
或者樓主理解的科學是
李約瑟所說的廣義的科學
而我這里所說的是狹義的科學
即西方的科學
科學是有限的
我不認為是中醫體系是科學,她是另外一套知識體系
但是卻比目前的西方科學下的醫學生理學有價值的多
西方的這套和中醫是迥異的
但是由于對象是相同的
并非沒有匯通的可能
只是匯通是有必要或者以中為主還是以西為主是個重要的問題
如果以西為主,那么我說的這幾點是有所作為的

植物次生代謝研究
神經-內分泌-免疫系統網絡學說
心血系統共振網絡學說
如果以中為主
大抵可以依樓主的思路
不過我不認為那是科學
而且也不一定有什么結論出來
還不如老老實實的繼承老祖宗留給我們的
戊:首先,须鉴别该问题是不是科学的问题?
如果把两种混在一起,形状、重量一样,让人回答那一个是手工的,还是机工的,若人都分加别不出,说明这不是科学问题,是人的心理因素而已, 同魔术一样;
如果科学问题,则可按科学问题来回答。
对待任何问题,用语言技巧回答得多么精妙,卖弄语言技巧,都不是科学的!!!
两位先生都说到了饺子味道的问题,到底是不是科学的问题。既然是同具备科学素质的人讨论,如果不是科学问题的话,那么楼主必然遭到这些人的鄙视。不但属于科学的范畴,而且属于严格意义上的狭义科学范畴,有否统计学意义和可否实验证实或证伪。
有幸读到了甲先生“植物次生代謝研究”的文章,值得肯定的是,这种研究是具有突破性的研究。“为什么田里的白菜比大棚里的白菜好吃?为什么中医家说大棚的蔬菜只有其形,而无其神呢?道理是一样的,田里的白菜为了抵御冬天的严寒,需要分泌一些物质御寒,而这些恰好是冬天里的人们需要的。为什么要吃时令蔬菜呢?夏天田里长的黄瓜为了抵御酷热,需要分泌一些物质,人们食用后同样可以降火去热。”科学就是在追问所以然中不断发展和进步的。
在这里反复唠叨而迟迟不给出答案,目的只有一个,就是想和广大科学工作者互勉,对待自己尚不了解的学问,科学家应该忍住不说。两千五百年来,焚书坑儒、独尊儒术、文字狱、真伪之辩、存废之争……中国人总是忍不住,指责别人为什么和自己的意识形态不一样,掌握了话语权就剥夺别人的生存权。国学消失殆尽,西学差距越来愈大。学术没有提高,腐败越发严重。为了这个民族的腾飞,使这个民族为人类做出更大贡献,每一个国人都应该反思了。
中西之学不是不能汇通,在较低层次是不能汇通的,在较高层次是可以汇通的。在较低层次强行汇通,就会以一个来改造另一个,这条道是行不通的,我想是这样的。
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