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再来

[这个贴子最后由再来在 2009/11/26 11:00am 第 1 次编辑]

完了， 得罪人了，申请永久禁言也没有人理， 那天发了这个帖子在qq管理群上也没人理。 请各位扯淡的先消停一下，这么多解释古墓厉影的算是多少沾点儿一知半解的边，各位大明白，您先歇歇吧，回家冻冻豆腐，到冰天雪地里和和泥巴再来吹吧！
Date:11/23/2009
再来(45199782)10:16:26 PM
再来说说东北盖房子和泥为啥加盐的正解。
我曾经和王全年吹过牛B，说我干过泥瓦匠，大家可能不信， 不信拉倒，我给大家说说为什么要加盐，没在北方建筑工地干过小工的知识分子们是不知道为什么的，但是，我再来，是泥腿子出身的专门治疗各种装B不服的土知识分子，我给大家讲讲泥巴里面加盐的正解。
先从建筑工地说起， 大家肯能听说过不少建筑工地工人亚硝酸盐中毒， 为啥建筑工地的工人老是亚硝酸盐中毒呢？ 因为建筑工地，尤其是北方的建筑工地，长期储存亚硝酸盐，用于加入砂浆里面，尤其是冬天施工和内外墙面装饰。为啥加这个玩意儿呢？ 亚硝酸盐可以降低水的冰点，这样冬天施工的时候，新抹上的砂浆不会因为其中的水分结冰而冻裂，就像冻豆腐有很多砂眼一样，泥浆水分结冰之后，泥浆中也会形成水的结晶形成的空隙，待水风干之后，强度就会降低很多，如果砂浆水分不结晶，慢慢挥发风干，泥浆中间不会出现细小的腔隙，强度就会相对较高。
建筑工地使用高级货，亚硝酸盐，还有其他很多能够降低冰点的盐都可以用，这个在和砂浆的时候叫做“早强剂”。老百姓最易获得的早强剂就是盐了。
就这么简单，那些个大明白们，尤其是牛B哄哄的日出江花， 你别瞎～鸡～巴～捣浆糊了，请你冬天去北方建筑工地打一个月的小工，就知道为啥和泥巴要加盐了。
本来不想贬人的，，实在是看不下去，忍不住又贬两句，请有心人转帖。


-=-=-=-=- 以下内容由 再来 在 2009年11月26日 11:09am 时添加 -=-=-=-=-
俺们山东有句土话“小孩子尿尿和泥巴”，小屁孩都知道尿里有盐啊！

古墓厉影

下面引用由六经八两在 2009/11/26 08:36am 发表的内容：
“  以上的都不着边际。 ”
这里通篇说的是泥巴，有些人非要钻进混凝土里去干什么？
哎，这年头虽然被雷贯了，怎么超雷人的事还天天有呢？

真正[color=#A52A2A]雷人的正是你们这些连GOOOGLE也懒得用的！
如果你认为混凝土只是现代哪些水泥砂石钢筋的混合物，那也就无话可说了,你自己雷自己吧。
给你普及一下基础知识吧，不需要你有泥水匠的经历，很简单的：
[color=#0000FF]混凝土 英文：Concretes
混凝土，简称为“砼（tóng）”：是指由胶凝材料将集料胶结成整体的工程复合材料的统称。混凝土锯片可以追溯到古老的年代，其所用的胶凝材料为粘土、石灰、石膏、火山灰等......
早强剂

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六经八两

无机盐类在“混凝土”和“砂浆”低温季节施工中是作为防冻剂来使用的——降低冰点，但不是作为早强剂。其目的是为了维持刚浇注的混凝土较好的水化反应以达到混凝土、砂浆凝固后正常的粘合力。
无机盐除了作为防冻剂以外，在没有水化作用的泥巴里就没有别的作用了？

zhengyou

谢谢各位学者义务普及科学知识！
只是：
再来先生说:“老百姓最易获得的早强剂就是盐了”
古墓厉影先生说：“延长其干燥时间，改善早强，防止开裂，”
请问：盐，到底是“早强剂”？还是“抗早强剂”？
拜托了，俺只读了几天书，说科学、说建筑学知识，真的容易糊涂，要说泥巴和裂缝，倒是天天看见。
有句俗语，烂泥不脏布，干了就会脫（俗音：tu 脱落)，

-=-=-=-=- 以下内容由 zhengyou 在 2009年11月27日 09:46pm 时添加 -=-=-=-=-
看来俺犯了望文生义的错误，只是科学名词也真是别扭。

zhengyou

下面引用由古墓厉影在 2009/11/25 11:52pm 发表的内容：
但加入盐也有害处，以往的混凝土中没钢筋还好，现代的混凝土是要尽量减少含盐成分对金属骨料的侵蚀。
-=-=-=-=- 以下内容由 古墓厉影 在 2009年11月26日 00:07am 时添加 -=-=-=-=-
从中药配伍的角度说：盐在这里起一个佐药的作用。

盐，只有通过协助泥巴，才能避其危害，扬其良性功效。泥巴可以化腐朽为神奇，《内经》的阴阳五行理论，也正是表明人体五脏也有这么个化腐朽为神奇的功效。所需者谷气也。
否则，砒霜会毒死人，有岂能治病救人，刘力红的棺材板上长出的东西可以治疗骨癌，中药有很多有毒或不洁的，竟然可以治病，也正是投五脏之所喜。

再来

下面引用由zhengyou在 2009/11/27 09:36pm 发表的内容：
谢谢各位学者义务普及科学知识！
只是：
再来先生说:“老百姓最易获得的早强剂就是盐了”
古墓厉影先生说：“延长其干燥时间，改善早强，防止开裂，”
请问：盐，到底是“早强剂”？还是“抗早强剂”？
...

1 “早强剂”这个词早在我当年大冬天做小工和砂浆的时候就听说过了，至于这个“早强剂”是不是用得合适，俺不知道，俺只知道他们确实称亚硝酸盐为早强剂，但这个词很少有人直接用，通常就说加点儿盐，加点工业盐。
2 玩弄名词、追求定义、起名字实在不是我的兴趣和专长，我只爱好搞懂其原理，我只知道和了盐的泥浆、砂浆在0摄氏度以下的情况下不会像冻豆腐一样冻出很多砂眼，导致强度降低。
3 至于起个什么名字，无所谓，就像太阳，也叫日、日头，月经也叫大姨妈， 婚外情人也叫二奶、小蜜、小三一样，无所鸟谓！


-=-=-=-=- 以下内容由 再来 在 2009年11月28日 05:24am 时添加 -=-=-=-=-
听人劝、吃饱饭，俺听古墓的劝，google了一把“早强剂”，原来这玩意儿也是西洋文化侵略结合出的“骡子”，西文管它叫early strength enhancer （早期强度增强剂），简称“早强剂”，这个译名很不好，容易让人产生歧义啊。

另外，俺想问问，咱坛子上还有没有其他
1  曾经冬天在北方建筑工地上当过小工的朋友。
2  或者在医院治疗过亚硝酸盐中毒建筑工人的朋友

zhengyou

下面引用由再来在 2009/11/28 05:15am 发表的内容：
我只爱好搞懂其原理，我只知道和了盐的泥浆、砂浆在0摄氏度以下的情况下不会像冻豆腐一样冻出很多砂眼，导致强度降低。

谢谢！
看来，我们的祖先，虽然抹泥巴，也很懂得科学呐。知道泥巴和盐是为了增强泥巴早期强度，古代抹泥巴的人也比再来这样的现代学者明白啊？哈哈？（俺听古墓的劝，google了一把“早强剂”）
其次，不管盐与泥巴的关系如何，盐总得通过泥巴的作用，才能发挥使房架材料更牢固的功能，而不是盐直接使房架材料更牢固，这点没有错？

再来

下面引用由zhengyou在 2009/11/28 08:47pm 发表的内容：


谢谢！
看来，我们的祖先，虽然抹泥巴，也很懂得科学呐。知道泥巴和盐是为了增强泥巴早期强度，古代抹泥巴的人也比再来这样的现代学者明白啊？哈哈？（俺听古墓的劝，google了一把“早强剂”）
其次　...

1 在和泥巴的问题上，再来不是什么现代学者，再来只是一名曾经在地冻天寒中做过建筑业的小工。
2 当然盐要通过泥巴起作用， 要是不通过泥巴起作用，那房顶子上抹啥？ 抹盐？

六经八两

这里有一个很重要的、又很隐蔽的常识需要特别强调，并加以区分，
混凝土、砂浆存在着水化反应，反应结束后大部分水转变成了其他物质。因此，在低温环境下施工确实需要保持水的液态，否则就会出现空洞现象导致混凝土的强度达不到设计或者应该有的强度。
水在泥巴里什么反应也没有，只是有含水率高低之分。即使泥巴里的水结冰了不旦不会破坏泥巴的强度，反而增加了泥巴的强度，更不会出现泥巴被冻裂。冰在春天融化以后又会被泥巴吸附，根本泥巴的湿度，等等。
至于在泥巴里加盐会有什么作用，请大家去搜索一下盐碱地吧，看看兰考县人民是怎样战斗的。

zhengyou

[这个贴子最后由zhengyou在 2009/11/30 08:12am 第 1 次编辑]

下面引用由古墓厉影在 2009/11/25 11:52pm 发表的内容：
以上的都不着边际。
混凝土的掺料中加入盐，是为了防止混凝土的早强，因为混凝土越早强、越快干就越容易开裂，在以往的材料中，早强与抗裂性大致是呈反比的。因此，要加入盐以提高混凝土浆料的湿度保持时间，延长其干燥时间，改善早强，防止开裂，以使混凝土的耐久性提高(现在的水泥铺设的早前养护之所以要浇水就是这个原因）。
混凝土的耐久性还在于材料中的胶凝成分，中国古代的建筑用的胶凝材料就是糯米浆。

下面引用由再来在 2009/11/26 10:59am 发表的内容：
请各位扯淡的先消停一下，这么多解释古墓厉影的算是多少沾点儿一知半解的边，各位大明白，您先歇歇吧，回家冻冻豆腐，到冰天雪地里和和泥巴再来吹吧！
Date:11/23/2009 再来(45199782)10:16:26 PM
再来说说东北盖房子和泥为啥加盐的正解。
我曾经和王全年吹过牛B，说我干过泥瓦匠，大家可能不信， 不信拉倒，我给大家说说为什么要加盐，没在北方建筑工地干过小工的知识分子们是不知道为什么的，但是，我再来，是泥腿子出身的专门治疗各种装B不服的土知识分子，我给大家讲讲泥巴里面加盐的正解。
先从建筑工地说起， 大家肯能听说过不少建筑工地工人亚硝酸盐中毒， 为啥建筑工地的工人老是亚硝酸盐中毒呢？ 因为建筑工地，尤其是北方的建筑工地，长期储存亚硝酸盐，用于加入砂浆里面，尤其是冬天施工和内外墙面装饰。为啥加这个玩意儿呢？ 亚硝酸盐可以降低水的冰点，这样冬天施工的时候，新抹上的砂浆不会因为其中的水分结冰而冻裂，就像冻豆腐有很多砂眼一样，泥浆水分结冰之后，泥浆中也会形成水的结晶形成的空隙，待水风干之后，强度就会降低很多，如果砂浆水分不结晶，慢慢挥发风干，泥浆中间不会出现细小的腔隙，强度就会相对较高。
建筑工地使用高级货，亚硝酸盐，还有其他很多能够降低冰点的盐都可以用，这个在和砂浆的时候叫做“早强剂”。老百姓最易获得的早强剂就是盐了。

下面引用由六经八两在 2009/11/29 10:43am 发表的内容：
水在泥巴里什么反应也没有，只是有含水率高低之分。即使泥巴里的水结冰了不旦不会破坏泥巴的强度，反而增加了泥巴的强度，更不会出现泥巴被冻裂。冰在春天融化以后又会被泥巴吸附，根本(改变?)泥巴的湿度，等等。

以上这三位先生，相信书都比本人读书读得多，尤其再来先生（动则扯上术语的外婆)，其次是古墓厉影先生。
不过据本人愚见，好像都出了点问题？
1，六经八两先生“即使泥巴里的水结冰了不旦不会破坏泥巴的强度，反而增加了泥巴的强度”，是完全错误的，
泥巴经过冰冻，肯定疏松，冬季农田深翻，就是利用冰冻疏松土壤。
2，古墓厉影先生的探讨态度很认真，讲科学，也知道一些科学，但也因此使事理解释出现滑轮，不过还没有出轨。
3，再来先生极度认真，极度讲科学，终将事理解释错位。
请想一想，如果泥巴和盐是为了防止像冻豆腐冻出很多砂眼，保持泥巴早期适当强度，那么东北人只是在冰天雪地时才抹房顶呀？春暖花开时怎么不知抹房顶呀？
再则泥巴和盐，据那个教授说，是抹在里面，那么东北人居住的房屋，里面比外面还要冷吗？
咱没有到过北方，更没有常年居住的经验，按常理东北人不会这么反常吧？
解释中医理论也如此，如果执着于科学之一点，很难涵盖组成某一病例的很多的点。
《内经》理论是至精至微的，也是很通俗的，古人留言“中旁人事”；如果强调科学的点，将扭曲生命规律。





-=-=-=-=- 以下内容由 zhengyou 在 2009年11月30日 08:20am 时添加 -=-=-=-=-
在中医与科学接轨过程之中，如果不能以人体内的气化以及五脏六经功能和喜恶为重点，而以实验室的论点作为考校中医的标准，实际是假科学之名与生命闹别扭。

-=-=-=-=- 以下内容由 zhengyou 在 2009年11月30日 11:10pm 时添加 -=-=-=-=-
动则扯上术语的外婆——外婆，乃外国的婆婆，非妈的妈。