[原创]代醉翁解答“‘肝生于左，肺藏于右’是中医理论中的糟粕。”

绿芸

哈哈哈，还在讨论这个问题，学生以前说了，能用上的就是宝贝，用不上或是不会用的就是糟粕。由于学生在临床常用，故而，这是学生的宝贝，理由嘛，用老罗的文章做支架：
代醉翁解答“‘肝生于左，肺藏于右’是中医理论中的糟粕。”9
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新西兰注册中医师公会 罗鸿声7G[
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醉翁在论坛发了一个帖“‘肝生于左，肺藏于右。’是中医理论中的糟粕。”"X
其帖云：“‘肝生于左，肺藏于右。’出自《素问·刺禁论》，有人以肝、肺的生理特性及五行来解释，纯属牵强附会。此处的“肝”与“肺”均作“脏”解，意为：肝生在左边而肺藏在右边。‘铁杆中医’或‘纯中医’有不同意见，可以参与讨论。”~
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此帖引起了热烈的讨论，看了许多跟帖，19楼金栋先生回帖及29楼曹先生回帖较有水平，但都没有解释清楚，也驳不倒醉翁，这醉翁偏偏又醉了，不能解答为什么‘肝生于左，肺藏于右’是中医理论中的糟粕？我暂且代他解答，等他酒醒后再请他老人家指正。JC"C----酒醉说真话，中医理论中确实有好多糟粕，但这个不是，真的不是。
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《素问•刺禁论》原文，“黄帝问曰：愿闻禁数。岐伯对曰：藏有要害，不可不察。肝生于左，肺藏于右，心部于表，肾治于里，脾为之使，胃为之市，鬲肓之上，中有父母，七节之旁，中有小心，从之有福，逆之有咎。” “刺中心，一日死，其动为噫。刺中肝，五日死，其动为语。刺中肾，六日死，其动为嚏。刺中肺，三日死，其动为咳。刺中脾，十日死，其动为吞。刺中胆，一日半死，其动为呕。刺中心，一日死，其动为噫。刺中心，一日死，其动为噫。”.U----------什么是要害？要害等于体吗？《汉书西南夷传注》说：“要害者，在我为要，于敌为害也。”“要害，谓攻守必争之地，我可以害彼，彼也可害我，谓之害。”陈修园说：“要害”二字，当知非刺中五脏，。。。。。汉华佗传，有刺胃管者，误中肝而死，此乃伤其肝气也。故而，“脏有要害”是指脏气所出的关键之处，并非五脏的解剖位置而言。
对于第一段的解释，历代医家众说纷纭，尤其是对“肝生于左，肺藏于右”的解释，有的以五行解之，有的以阴阳升降解之，有的以脏腑之气解之，有的认为肝之体在右，而其用在左，如清•罗定昌《脏腑图说症治要言合璧》云：“左肝右肺之说，今古无辨，岂知肝之体不在左而在右，经曰：左肝右肺 者，以肝之用在左，肺之用在右也。”。Ms&#36;
   目前最普遍的解释是综合五行、阴阳升降及脏腑之气之说，认为“肝生于左，肺藏于右”是指肝气升于左，肺气降于右，理由有：n_b4G
《素问•阴阳应象大论》：“左右者，阴阳之道路也。”《素问•五运行大论》：“上者右行，下者左行” 。王冰：“肝象木，主于春，春阳发生，故生于左也；肺象金，主于秋，秋阴收杀，故藏于右也。” 马莳：“肺象金，金主西方，故肺藏于右，虽其形为五脏之华盖而其用则在于右也”。张志聪《素问集注》：“圣人南面而立，前曰广明，后曰太冲，左东而右西，是以肝左而肺右也，曰生曰藏者，谓脏体藏于内，脏气之从左右而出于外也”。MD----------只要能结合临床的解释都是可以的，一块自然玉石，只要自己喜欢，可以根据自己的思维来决定它象什么。
下面我们先就上述解释进行分析，然后考查原文。B
首先，五行金、木、水、火、土，喻方位，则分别为西、东、北、南、中，亦即左、右、上、下、中，应于五脏，则为肺、肝、肾、心、脾。如果以解剖位置来看，五脏的位置则是西右肺、左东肝、上北肾、下南心、中为脾，这显然是错误的。5%s
其次，从肝气生于左，肺气降于右来分析，必须弄清肝气、肺气是什么？《中医大辞典》肝气条：1、指肝脏的精气；“肝气通于目，肝和则目能辨五色矣” 2、指肝的功能活动。肝气有升发透进泄的作用，能舒畅全身气机。肺气条：1、指肺的功能活动。2、指呼吸之气，包括胸中的宗气。3指肺的精气。“肺气通于鼻，肺和则鼻能知臭香矣”H)aiLX-------楼主说了，气是脏腑功能。
如果肝气、肺气指的是肝脏和肺脏的功能活动和肝脏和肺脏的精气，那么从《内经》中，我们所知的肝脏的和肺脏功能是：《素问•灵兰秘典论》：“肺者，相傅之官，治节出焉。”“肝者，将军之官，谋虑出焉。” 《灵枢•本神》：“肺藏气，气舍魄”“肝藏血，血舍魂”《素问•六节藏象论》：“肺者，气之本，魄之处也；其华在毛，其充在皮，为阳中之太阴，通于秋气。”“肝者，罢极之本，魂之居也；其华在爪，其充在筋，以生血气，其味酸，其色苍，此为阳中之少阳，通于春气。” 《素问•经脉别论》： “脉气流经，经气归于肺，肺朝百脉，输精于皮毛。” 而肝脏和肺脏的精气为：《灵枢•脉度》：“肺气通于鼻，肺和则鼻能知臭香矣”，“肝气通于目，肝和则目能辨五色矣”。C-------既然气是脏腑功能，那么，中医上肝肺的功能是什么？肝藏血调气主疏泄，肺主呼气，主肃降。正常情况下，清气自然上升，，浊气自然下降。查“生”的本意，即有生发向上之意。肝生于左，说明了肝的生理功能具有生发、运动的特点，只有运动，肝才能“主疏泄”。
以上肝肺这些功能显然不可能左升右降，因而“肝气升于左，肺气降于右”的解释显然也是站不住脚的。如硬要牵强附会五行，肝气在左，肺气在右，那么，心气并不是在表，而是在下，肾气在上，而不是在里了。}--------哈哈哈，既然降的是功能，那么心气的功能是布散向外，肾气的功能就是深入于里了。试看，说谎心虚时为什么脸红？心，其华在面，阴不制阳，虚阳外越。试想，为什么骨头感到冰凉之人用热盐外敷，效果更好于它物外敷？为什么积食消化不好的人用烧焦的的东西服用后效果很好那？
“肝生于左，肺藏于右”究竟指什么？这就必须考查原文了。 原文“肝、肺、心、肾”、“生、藏、部、治”与“左、右、表、里”十二个字值得研究，其中“左、右、表、里”明显地是在指代人体部分的相对方位，无容质疑，“肝、肺、心、脾”可以说是脏腑气也可说是脏器。而“生、藏、部、治”最为关键，生，生长也，肝生于左，即肝长在左边；藏，《说文》：匿也，肺藏于右，即肺藏匿如右；部，《荀子•王霸篇》名声部发于天地之间闲，《注》部，犹分布，又星辰布列亦曰部，心部于表，即心布列于表浅的部位；肾治于里：《云笈七签》卷五十七引“治”作“位”，那么，肾治于里即是肾位于深部之处。至于“脾为之使”“胃为之市”的解释：“使”，据郭霭春《黄帝内经词典》载，有“佐使、使役”之意。脾为之使，即脾能气散精，以资四脏之用。意为脾是辅佐四脏的器官，胃为水谷杂聚之处。为什么这里不说脾胃的位置呢？因为在《内经》已有提及明确脾居于中，是器。如《素问•阴阳应象大论》“中央生湿，湿生土，土生甘，甘生脾，脾生肉，肉生肺脾主口。其在天为湿，在地为土，在体为肉，在脏为脾”《素问•六节藏象论》：“脾、胃、大肠、小肠、三焦、膀胱者，仓廪之本，营之居也，名曰器”。 器，《易•系辞》：形乃谓之器。《注》：成形曰器。从以上分析可知，原文中的肝、肺、心、肾、脾实为脏器，而非指脏腑之气。此外，《内经》反复强调的刺避五脏，《素问•诊要经终论》：“凡刺胸腹者，必避五脏。中心者环死，中脾者五日死，中肾者七日死，中肺者五日死。中膈者，皆为伤中，其病虽愈，不过一岁必死。刺避五脏者，知逆从也。所谓从者，膈与脾肾之处，不知者反之。” 终《内经》一书，没有一篇文章完整的描述五脏的具体位置，仅《刺禁》一章提到五脏所居的大致位置，即：“肝生于左，肺藏于右，心部于表，肾治于里”。《刺禁》是阐述人体禁刺的部位及误刺后引起的病变和危险的篇章，如果不提及五脏的位置，如何刺避五脏呢？如果“肝生于左，肺藏于右”不是解剖位置，只是“肝气升于左，肺气降于右”，那么，第二段刺中心、肝、脾、肺、肾等是刺中脏腑之气呢？还是刺中脏腑之质？脏腑之气是刺不中的，只能是刺中脏腑之质，在《刺禁》篇中不明确心、肝、脾、肺、肾的位置，针刺什么部位才会刺中心、肝、脾、肺、肾呢？至此，已非常明确第一段中的肝、肺、心、肾、脾、胃均是指实质器官。既然《刺禁》“肝生于左，肺藏于右”是指实质器官，与实际情况不符，则可视为糟粕。------------临床上应这个理论来治疗更多的病人，其效果真的很不错。肝生于左，肝气从左生发，因肝又藏血，故而左侧的病变更多为血瘀气滞，肺降于右，肺主排浊气，津液的代谢都是随着浊气的外出而排，故有“肺为贮痰之器”一说。所以，右边的病症多从痰湿论治。当然，这不是绝对的。比如在中焦，还有“在中者，属于痰湿，在左属于死血，在右为积食”等，这些理论在临床上很有用。比如脂肪肝，用消食导滞为大法，结合中医辨证，进行治疗，效果就很好。
还是那句话：能用上就是宝贝。望更多的老师在临床上更好。
可以看看《肝生于左气化论》《中医升降学》等书。

和氏璧

后皇嘉树 ：“罗先生是怎么把自己错误的观点强加于他人与中医的？”
罗鸿声：“肝生于左，肺藏于右”究竟指什么？这就必须考查原文了。 原文“肝、肺、心、肾”、“生、藏、部、治”与“左、右、表、里”十二个字值得研究，其中“左、右、表、里”明显地是在指代人体部分的相对方位，无容质疑。
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这是罗鸿声自己推导出的观点。这种理解违背中医《内经》的观点。
后皇嘉树 ：《素问•五运行大论》是否是《内经》原文？
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问得好。
1.首先，客观现实就是这样存在的。（不论对错）
2.关键的问题其实是落在中医这一观点是否正确。（是不是内经的原文其实也不重要。）
如果是错误的，按其理论去指导临床其结果自然是不能治病而且是害人的，那就是你们所说的糟粕，和氏璧同样赞成剔除。然而现实是这些理论已临床几千年并得以证实是正确的。
如果以这样的事实证明都不能说明问题，这个世界就没有道理可跟你们谈。
至于其中背后的客观生理实质，大家应该知道它的重要性与价值。
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大家可以看这几个曲解中医的人哪一个能回答得出来。
大家在等着你们的正面回答！

中医更科学

这里肝、肺不是西医说的脏腑肝、肺，是中医藏象肝、肺！肝不生发肺不肃降人就病。肝的生发在左，肺的肃降在右。肝不生发怎使血运行到心脏，肺不肃降怎纳新？健身揉腹逆时针方向为补，顺应人体生理也，反之为泻，是因生发太过肃降不够，辅以调之使适也！

中医更科学

笔误，末行：“生发太过”应是“生发不足”。道歉！

中医更科学

开了个玩笑！切请注意：对中医表述的稍有不慎，就会产生错解歪解。因为她说的常常不是看得见摸得着的、一实验就明的。她说的常常是运行变化着的。揉腹顺时针方向就是泻法，调升过降不够！——中医，升肝即补肝！过就要平抑了！

中西医融合观

    我们学习中医是为了知道：中医为什么这么说？在临床上有什么意义？中医是怎么样运用这个说法指导中医临床的。如果这个说法临床上没有任何意义，遭到大多数中医人的反对，我们不采纳他，不使用他就是了，自然被淘汰。不要把中医的概念与西医的概念直接对照，比较，不能以西医的概念作为衡量的标准，否则，我们就不能够准确认识中医。不能正确认识中医，中西医结合或者中西医融合必然是错误的！因为你结合的或者融合的是错误的中医！

gl0101

下面引用由中西医融合观在 2010/01/25 08:05am 发表的内容：
我们学习中医是为了知道：中医为什么这么说？在临床上有什么意义？中医是怎么样运用这个说法指导中医临床的。如果这个说法临床上没有任何意义，遭到大多数中医人的反对，我们不采纳他，不使用他就是了，自然被淘汰。不要把中医的概念与西医的概念直接对照，比较，不能以西医的概念作为衡量的标准，否则，我们就不能够准确认识中医。不能正确认识中医，中西医结合或者中西医融合必然是错误的！因为你结合的或者融合的是错误的中医！

    我很赞同。

和氏璧

下面引用由中西医融合观在 2010/01/25 08:05am 发表的内容：
我们学习中医是为了知道：中医为什么这么说？在临床上有什么意义？中医是怎么样运用这个说法指导中医临床的。如果这个说法临床上没有任何意义，遭到大多数中医人的反对，我们不采纳他，不使用他就是了，自然被淘 ...

如果，管理都能像“中西医融合观”这种认真对待中西医的态度，论坛自然日日增上。
而事实就是一些人在自己还不懂得德情况下，不但，不去思考，反而自以为是的自大破坏讨论、破坏中医发展、破坏医学发展。
经过一两个月来探讨与争议，问题的所在逐渐浮出水面，相信广大的会员与版主时能认识得到，希望关心中医的会员为中国中医论坛的纪律问题说说自己的看法，从而建立起真正有利于中医继承与发展，具文明又有高素质中医论坛。

caoxibai

下面引用由中西医融合观在 2010/01/25 08:05am 发表的内容：
我们学习中医是为了知道：中医为什么这么说？在临床上有什么意义？中医是怎么样运用这个说法指导中医临床的。如果这个说法临床上没有任何意义，遭到大多数中医人的反对，我们不采纳他，不使用他就是了，自然被淘 ...

非常同意中西医融合观先生的意见。
楼主说“既然《刺禁》“肝生于左，肺藏于右”是指实质器官，与实际情况不符，则可视为糟粕。”真是不独有偶！先前有人把五行学说视为糟粕，要剔除。现在又有人把中医学的脏腑学说视为糟粕了！长此以往，中医真的要岌岌乎殆哉了。
中西医融合观先生说得好“不要把中医的概念与西医的概念直接对照，比较，不能以西医的概念作为衡量的标准，否则，我们就不能够准确认识中医。”，中医了解一些西医知识是可以的，但如果胡乱参照，乱点鸳鸯谱就不应该了，就要出纰漏了！

罗鸿声

下面引用由中西医融合观在 2010/01/25 08:05am 发表的内容：
我们学习中医是为了知道：中医为什么这么说？在临床上有什么意义？中医是怎么样运用这个说法指导中医临床的。如果这个说法临床上没有任何意义，遭到大多数中医人的反对，我们不采纳他，不使用他就是了，自然被淘 ...

回李老先生：
不论中西医结合也好或融合也好，必须有个前提，即两种医学理论都必须是正确的，只要其中一种不正确，那是结合或融合不了的，中医理论有精华，也有糟粕，中西医结合或融合是结合或融合中医的精华，“肝生于左，肺藏于右”的错误是由于五行所致，如果不指出，怎么结合或融合，我在1楼已分析，内经中的“肝生于左，肺藏于右”是解剖概念，是错误的。先生说“不要把中医的概念与西医的概念直接对照，比较，不能以西医的概念作为衡量的标准，否则，我们就不能够准确认识中医。”那么，内经中的“肝生于左，肺藏于右”，肝、肺不是脏器，那是指什么？