中医：科学还是玄学？（一）

吴味

下面引用由含灵普渡在 2005/12/05 11:27pm 发表的内容：
楼主从那里看到西医可"有效"治疗糖尿病和高血压的?如果有这么好的事情请公布这些医疗机构的名称,和这些药物的名称!这是数千万乃至上亿病患者的福音!
   终身服药叫"有效"治疗吗?可以降压就行了吗?如果单纯可以降压就是有效,我可以给你列出几十种中药,和几百个方子来.中医追求的不是可以控制,而是彻底治愈!
   是谁在图财害命?是中医吗?中医药在现在高居不下的医疗费用中占多大比例?
    医疗费用这个压在现代中国人头上的三座大山之一的东西,其中西医的检查费,化验费,CT,B超,磁共振,还有外科大夫的红包,内科大夫的回扣占了多大比例?
    你听说中医大夫吃回扣了吗?你听说中医骨科医生收取患者轻则数千,重则上万的"进口材料费"了吗?是谁在趁火打劫?是谁在谋财害命?
    不要搬出鲁迅来.就是他现在活着,我依然要问他!

“中医追求的不是可以控制,而是彻底治愈!”，什么是“玄学”这就是“玄学”！中医就是以这样的“大话”骗了“无涯过客”。中医能够彻底治愈高血压？！现代医学的“有效控制”才是实事求是的科学态度和方法。
中医就是以这样的“大话”“谋财害命”的，根源在于方法论的“玄学”性质。

吴味

下面引用由gonmai在 2005/12/06 09:48am 发表的内容：
-把阴阳五行学说＝了中医。否定中医理论实践反映论主体的根。
-以现代医学观点来衡量中医的科学性。而实际是两者理论对应的域原不同决定着两者不可能有共同语言！
-否定中医四诊的客观科学性，否定内在微观变化有外在特异性表征。
-把属于哲学范畴的阴阳五行思维方法等同了自然科学知识体系。要以五条件加以律证。而观念是众多一致的概括。

我没有否定“中医理论实践反映论”，而是说中医的“实践反映论”不是科学的反映论，而是原始思维的“玄学”反映论。
各位网友似乎始终不承认中医思维的“原始性”。实际上，中医的科学性就是这种原始性思维的科学性，它能“科学”到那里去？原始思维是和玄学思维无法分开的。从今天的科学思维的角度审视原始思维，它是有很大局限性的。由于中医的学科方法论是玄学的，所以它只有局部的科学性，而整体上是不科学的。
不从方法论上讨论学科的科学性，纠缠于局部的所谓科学性，是永远谈不清楚中医的。这也是我国中医学界全部病症之根。

吴勇

楼主硬要把无知当科学,通过辩论如何能解决呢?到含灵普渡 那体会临床去吧
这样的争论有意义么
另外你毫无根据地把模糊的帽子扣在中医头上,怎么不解释一下什么是模糊呢?

吴味

下面引用由gonmai在 2005/12/06 09:48am 发表的内容：
7.楼主文章的错误：
-把阴阳五行学说＝了中医。否定中医理论实践反映论主体的根。
-以现代医学观点来衡量中医的科学性。而实际是两者理论对应的域原不同决定着两者不可能有共同语言！
-否定中医四诊的客观科学性 ...

不是用现代医学观点，而是用现代科学的观点来衡量中医的科学性。
否定中医四诊是否定四诊背后的的方法论——玄学，尽管它并不完全是玄学的（局部），但是它的思维方式是玄学的

吴味

下面引用由吴勇在 2005/12/07 06:24pm 发表的内容：
楼主硬要把无知当科学,通过辩论如何能解决呢?到含灵普渡 那体会临床去吧
这样的争论有意义么
另外你毫无根据地把模糊的帽子扣在中医头上,怎么不解释一下什么是模糊呢?

中医者都这么说。
用感觉的、联想的、猜测的方式认识事物，不是“模糊”，难道还是“清晰”吗？

无

合理的不一定科学,科学的不一定合理.把实证逻辑做为绝对真理，把中医与玄学混为一谈。否认中医对人客观规律认识的合理性。或者说把科学做为判断的标准，只要不科学，合理就不是真理。这样的判断同样是片面的。虽然现代医学具有"逻辑实证"的科学性.但不可否认的是,它同样存在着对人的认知的、不合理的片面性和局限性.而合理的(中医)也很难相溶这样的局限性.这是两种不对等的局限形式.
阴阳五行学说和中医阴阳五行,虽然同出一脉,却有着"质"的不同.在科学发展的今天,玄学可以利用计算机算命、看病．中医却不能，玄学走在了中医的前面，倒是玄学科学化了．那么在此能否证明玄学比中医更科学、更现代化呢？
中医发展的方法论的创新，应该是中医理论的完善、拓展，创新的过程。缺一不可！

吴勇

西医也用感觉,眼睛看,手来摸
弄不出个所以然,然后联想、猜测用小白鼠做实验,然后用在人身上做实验.
中医省略小白鼠的步骤就是模糊么?

mahuangtang

中医在国外越来越流行，国人还在无休止地讨论中医科学与否，悲哀！

吴味

下面引用由吴勇在 2005/12/09 00:36pm 发表的内容：
西医也用感觉,眼睛看,手来摸
弄不出个所以然,然后联想、猜测用小白鼠做实验,然后用在人身上做实验.
中医省略小白鼠的步骤就是模糊么?

科学与玄学都用感觉，但是使用的方式是不同的，我已经做过论述。请看我回复南京陈滨的帖子。

吴味

[这个贴子最后由吴味在 2005/12/09 05:39pm 第 1 次编辑]

下面引用由mahuangtang在 2005/12/09 03:45pm 发表的内容：
中医在国外越来越流行，国人还在无休止地讨论中医科学与否，悲哀！

我的文章已经对这种现象做过讨论。也批判了国人的自欺欺人！国外使用中医也是要做科学具体分析的。这才是科学的态度。