中医和命理学是一个体系

陈鑫剑 · 发表于 2006-7-1 22:25:52

下面引用由古墓厉影在 2006/07/01 01:38pm 发表的内容：
...你所使用的参数所建立起的数学模型一定会比阴阳五行更简便准确吗？
作过对比了吗？有数据累积吗？有过实践吗？
如果你能，那么请你回答上面的问题！
如果你不能，那么请你不要大话轻言什么“先进的”——现在不是在开什么保先教育大会！

因我如果在这个主题下答复先生，会产生“扰乱本主题讨论”的效应，所以，我另开主题以作对先生的答复。请先生到{ 试论《中医基础理论中“阴阳五行”应将被先进方法替代》}的主题中来讨论。

老山羊 · 发表于 2006-7-1 22:53:42

下面引用由红莎草在 2006/07/01 10:02pm 发表的内容：
先有周易还是先有中医?"阴阳者,天地之道,万物之纲纪,变化之父母",又当何解?
阴阳五行所解决的是中医临床上的疑难杂症问题,有许多问题是不能用阴阳五行来解决的.在周易还没有诞生之前,中医已经存在了很久了.中医借用阴阳五行形成现在的这种理论,也不过是战国以后的事情.因此把阴阳五行当作金科玉律是不行的.

“先有周易还是先有中医?”先生此言甚是！
阴阳者，天地之道也。
道是什么？
人法地，地法天，天法道，道发自然。
请问先生：为什么中医借用阴阳五行？
在人体，为什么说“左为阳，右为阴”？
为什么不说“左为阴，右为阳”？

红莎草 · 发表于 2006-7-1 23:00:42

下面引用由老山羊在 2006/07/01 10:53pm 发表的内容：
“先有周易还是先有中医?”先生此言甚是！
阴阳者，天地之道也。
道是什么？
人法地，地法天，天法道，道发自然。
...

愿闻其祥！

红莎草 · 发表于 2006-7-1 23:09:07

下面引用由老山羊在 2006/07/01 10:53pm 发表的内容：
“先有周易还是先有中医?”先生此言甚是！
阴阳者，天地之道也。
道是什么？
人法地，地法天，天法道，道发自然。
...

道者，道理也，阴阳五行是中医认识世界认识自然认识人体疾病的工具和手段，这个工具和手段是哲学层面上的，临床上的问题必须具体问题具体对待．阴阳是自然规律，具体到事物他始终存在，也始终看不到，摸不着，把阴阳物质化已经脱离了阴阳的原来本意．

古墓厉影 · 发表于 2006-7-1 23:30:26

[color=#00008B]《易经》之所以伟大
在于它为我们建立了一个时空模型
这个模型以阴阳为基础
说明了自天至地至人以至万物的运行规律
至于五行、八卦、梅花易数等等各种分支
形成发展的年代不同
但他们都是以阴阳为基础的时空模型
都是动态的
中医应该说是一个异数
因为目前的应用科目中
只有堪舆命理和中医在使用上面这个数学模型
而唯有中医是能作为正行摆上桌面的
比较一下中外的占星算命术
也唯有中国的占卜术背后有完整的数学体系
西洋的占星术没能归纳出一套数学理论出来
《易学》作为数学基础
其它的学科在三个方面体现它出来
一是一体化、二是投射、三是模拟
一体化就不细说了，它是说明天人相应、天人合一的哲理
投射是指宇宙天体及地球地理的运行机制以一定的“比例关系”体现在人的生理及社会活动中
模拟是指以易经的时空观建立的模型可以阐述事物的规律及发展
在这里
易学只是给了一个原则性的指导和六十四卦的体系
在这基础上按时空的原则应该说每个人都可以发展出自己的应用技术
比如南宋的天才邵康节
在数学上讲
要建立一个说明动态的模型是很困难的
尤其你要用最少的参数来得出最准确的结果！
我们可以先看看日常中最多使用数学模型的大众行业——股票期货的技术分析
在国内常用的钱龙软件和分析家软件中
几百个指标，需设置的参数超过300个
这么复杂的体系中，还是不能完全说明行情的发展方向，还得要靠人的经验和悟性
所以，在《易学》基础上发展起来的数学体系
其实是最聪明的
因为它仅用了22个参数（十天干、十二地支）
就建立了这个动态的时空模型
请问还有谁能建立一个比它参数还少但更准确的模型？
这个模型，几乎可以模拟世间上一切动态发展的事物了——比如股票也不例外
所以，任何以为可以脱离这个模型而自己另起炉灶的想法目前来说都是不自量力
但是，正是因为这个模型是动态的
所以它很难掌握
举个例，在中医里
我们都只说脉理、脉象，而没有说脉数的
但有没有“脉数”（当然不仅是每息多少的数）呢？
应该是有的
比如说四季的基础脉象的差别，这里面有数，这个就是数（相对的数）
但这个数很难落实到应用层面，
因为要落实的话参数太多了
所以只能凭经验来把握了
而仅用理和象来说问题，又容易流于模糊易起争执
一个数学模型要尽量趋近于准确
理论上它的参数就要尽量多
因此
阴阳是在总的哲理上的对事物属性的表述
这两参数是基础，但仅用这两参数是不够的，就象只有地基的房子无法住人一样
所以要在这基础上加上五行等等什么的，中医的运用还得加上六经
因此，加什么是可以根据你的认识和要求来进行的
但所有的发展都不能离开总的时空规律
你新建的任何模型脱离了时空观这个基础都是无意义的也是不准确的
因此，现代任何“新的中医理论”
无论你搞出一朵花出来，说得天花乱坠都没用
只要拿这个时空模型作为“照妖镜”你就原形毕露了
比如说西医的理论
无论你认为它如何发展
但它最致命的一点就是说不清天人相应的关系
以此它又将生理与精神割裂了
即使它发展到现在的“循证”阶段
在数学基础上还是一点突破都没有
而现代中医研究最无聊的一点
就是脱离了这个动态模型的研究方向而向西医落后的数学方式上靠
这点是对中医生存最致命的！！！

古墓厉影 · 发表于 2006-7-1 23:54:41

下面引用由红莎草在 2006/07/01 05:18pm 发表的内容：
好久没见古斑竹了,欢迎你的到来.
先生的观点在下不敢勾同.在下认为:中医尽管使用了阴阳五行这些易经中的东西,但中医依然是中医,中医绝对不能和算命挂上钩.阴阳五行只不过是中医身下的坐骑,是中医借用了易经的　...

不要再叫俺斑竹鸟，已经不是鸟~~~~~
大家交流下意见~~~~

秋水江湖 · 发表于 2006-7-1 23:55:01

古版主说到我心里去了．

秋水江湖 · 发表于 2006-7-2 00:05:44

红版不相信算命，古版给他算算吧，叫他还敢犟嘴赌气．

红莎草 · 发表于 2006-7-2 00:32:49

下面引用由秋水江湖在 2006/07/02 00:05am 发表的内容：
红版不相信算命，古版给他算算吧，叫他还敢犟嘴赌气．

道是新鲜,那就算吧.看看能把我这个不信命的人折服吗?!

红莎草 · 发表于 2006-7-2 00:36:11

下面引用由古墓厉影在 2006/07/01 11:30pm 发表的内容：
《易经》之所以伟大
在于它为我们建立了一个时空模型
这个模型以阴阳为基础
说明了自天至地至人以至万物的运行规律
...

很可惜,中医从古到今没有给算命先生地位.我想将来也不会.

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