[原创]以书稿《自序》阐说中医学术主体与古代文化的关系

gonmai · 发表于 2007-1-30 12:05:45

下面引用由古水流在 2007/01/30 10:24am 发表的内容：

既然“文以载道”也可以是“以道述道”，那请问作者又是跟据什么认为阴阳五行只是载中医之道的“文”，而不是载中医之道的“道”？

以"阴阳的平行不平行”的对实体事物状态表达的应用这样事例，“阴阳”概念这一原来是表达观念、法则的“道”的含义的词，就转变到了含有立体位觉结构状态事物的含义的词了。“阴阳”概念因而就变成了表达事物的“文”了。又如在人体中有着众多不同群体的细胞群参与着人体平行稳定的管理。不同群体的细胞群间以相益相损的相互制约的关系共同管理着人体的平行稳定。中医的诊疗活动感知认识到这一实体系统的存在。中医为把这一实体系统表达出来和说清楚，就把外在的“五行”之“道”引入到中医理论内。以外在的“五行”之“道”阐说体内的各不同群体的细胞群间的相益相损的相互制约的关系。同时，还以五物、五脏象拟化地表达着不同群体的细胞群的功能特征。此之为以“道”载“道”或以“文”载道。

古水流 · 发表于 2007-1-30 14:57:33

[这个贴子最后由古水流在 2007/01/30 03:09pm 第 3 次编辑]

下面引用由gonmai在 2007/01/30 00:05pm 发表的内容：
[color=#DC143C]以"阴阳的平行不平行”的对实体事物状态表达的应用这样事例，“阴阳”概念这一原来是表达观念、法则的“道”的含义的词，就转变到了含有立体位觉结构状态事物的含义的词了。“阴阳”概念因而就变成了表达事物的“文”了。又如在人体中有着众多不同群体的细胞群参与着人体平行稳定的管理。不同群体的细胞群间以相益相损的相互制约的关系共同管理着人体的平行稳定。中医的诊疗活动感知认识到这一实体系统的存在。中医为把这一实体系统表达出来和说清楚，就把外在的“五行”之“道”引入到中医理论内。以外在的“五行”之“道”阐说体内的各不同群体的细胞群间的相益相损的相互制约的关系。同时，还以五物、五脏象拟化地表达着不同群体的细胞群的功能特征。此之为以“道”载“道”或以“文”载道。

简而叙之，中医以外的阴阳五行是文以载道的“道”，中医内的阴阳五行就是文以载道的“文”。请问作者，你自己觉得你这样的结论有说服力吗？
水没装进在玻璃杯里时，水是水，水一旦装进玻璃杯后，水就变成玻璃杯了，呵呵！

gonmai · 发表于 2007-1-30 15:35:18

以别"道",以别的"道"的文来说这之"道",是为把这之"道"说清楚说明白.并不是别之"道"就成了这之"道"。利用别人是为了明自已．并不是别人就变成自已．
你的水进玻璃，水就变了玻璃说，正是广泛存在着的把＂易、阴阳五行＂等是工具的东西当成了中医的主体的错误。这正是我要指明的。

觉行 · 发表于 2007-1-30 15:58:15

文字游戏到最后，还是只看到活体细胞，没看到活气，真不知道这没有气的科学研究，是发展了中医，还是污辱了中医？
内经以一气贯通篇，我们伟大的麦绍岳应该不会有异议吧？
只有一个小问题：
我们伟大的麦绍岳的活体细胞具有阴阳出入升降生克的功能属性吗？
人生真无奈，努力奋斗大半生，蓦然回首，目标却在灯火阑珊处；
因何在？南辕北辙跑错路，莫犹豫，决不回头往前冲，因为科学告诉我们－地球是圆的．

古水流 · 发表于 2007-1-30 16:04:53

[这个贴子最后由古水流在 2007/01/30 04:10pm 第 2 次编辑]

下面引用由gonmai在 2007/01/30 03:35pm 发表的内容：
以别"道",以别的"道"的文来说这之"道",是为把这之"道"说清楚说明白.并不是别之"道"就成了这之"道"。利用别人是为了明自已．并不是别人就变成自已．
你的水进玻璃，水就变了玻璃说，正是广泛存在着的把＂易、阴阳五行＂等是工具的东西当成了中医的主体的错误。这正是我要指明的。

以别（中医以外）"道",以别的（中医以外）"道"的文来说这（中医）之"道",是为把这（中医）之"道"说清楚说明白.并不是别（中医以外）之"道"就成了这（中医）之"道"。利用别人（中医以外）是为了明自已（中医）．并不是别人（中医以外）就变成自已（中医）．
再问作者，有何根据可以论证中医以外的道就不是中医的道。

下面引用由gonmai在 2007/01/30 03:35pm 发表的内容：
你的水进玻璃，水就变了玻璃说，正是广泛存在着的把＂易、阴阳五行＂等是工具的东西当成了中医的主体的错误。这正是我要指明的。

水进玻璃杯就变成玻璃不是我的推论，是根据作者的推论而来。
因为作者认为中医以外的阴阳五行是文以载道的“道”，中医内的阴阳五行就是文以载道的“文”，那么中医以外的阴阳五行（水）是文以载道的“道”（水），中医内（玻璃杯）的阴阳五行（水）就是文以载道的“文”（玻璃杯）。

下面引用由gonmai在 2007/01/30 03:35pm 发表的内容：
正是广泛存在着的把＂易、阴阳五行＂等是工具的东西当成了中医的主体的错误。这正是我要指明的。

这一句也和作者前面的论述有矛盾，因为作者前面还说阴阳五行是“道”，怎么现在又单单成为一个工具了，再问作者，这个工具到底是“道”还是“文”。

[color=#990000]-=-=-=-=- 以下内容由 古水流 在 2007年01月30日 04:07pm 时添加 -=-=-=-=-
希望作者在交流过程中保持已出现的概念的一致性。

gonmai · 发表于 2007-1-30 19:00:34

下面引用由觉行在 2007/01/30 03:58pm 发表的内容：
文字游戏到最后，还是只看到活体细胞，没看到活气，真不知道这没有气的科学研究，是发展了中医，还是污辱了中医？
内经以一气贯通篇，我们伟大的麦绍岳应该不会有异议吧？
只有一个小问题：
我们伟大的 ...

气是在形器的状态中表达出来的．没有形器的状态，气就不存在．细胞状态是气的载体．所以活体细胞状态有着气的状态的表达．

觉行 · 发表于 2007-1-30 19:06:58

气是在形器的状态中表达出来的．没有形器的状态，气就不存在．细胞状态是气的载体．所以活体细胞状态有着气的状态的表达．
------
那么请问伟大的麦绍岳：细胞状态是气的载体，那么经络的位置该放哪里好呢？

古水流 · 发表于 2007-1-30 19:45:29

下面引用由gonmai在 2007/01/30 07:00pm 发表的内容：
所以活体细胞状态有着气的状态的表达．

这句话也是需要认真阅读地!有两个概念必须明确，一，活体细胞状态有着气的状态的表达；二，活体细胞状态有着气的状态的表达的全部。这两个概念是不能够随意等同的，再问作者，活体细胞状态有着气的状态的表达的全部？
如果活体细胞状态有着气的状态的表达的全部，那么请作者用细胞状态表达“心气虚则悲－－《灵枢·本神》”。
如果活体细胞状态不是气的状态的表达的全部，那么很明显，活体细胞状态就不能作为中医的主体。

gonmai · 发表于 2007-1-30 20:29:43

下面引用由古水流在 2007/01/30 04:04pm 发表的内容：

这一句也和作者前面的论述有矛盾，因为作者前面还说阴阳五行是“道”，怎么现在又单单成为一个工具了，再问作者，这个工具到底是“道”还是“文”。

-=-=-=-=- 以下内容由古水流在2007年01　...

古：再问作者，有何根据可以论证中医以外的道就不是中医的道。SlK
答：在观念、法则上是存在着广泛的普遍性。但在具体的每种事物内的变化或运行规律是不存着相同的。
其它的请重看１５楼文帖。
再次强调,中医理论的主体是存在实体的精神形式,而不是以外招引进入的其它方面的文化形式.其它方面的文化主体形式,.是被作工具而应用.。其它方面的文化主体形式可能对于中医认识客观主体有帮助，但不能因此就认为其它文化主体形式就变成或是中医理论的主体了.，就能用之于实际操作治病了。
如果没有认识和确立中医理论主体是存在的精神形式这一根本点，继后的其它问题就算怎样解释你也难接受的。你还是细细思考后再说。
中医学是一门实打实的医学知识体系。任何离开这一点或空泛中医学都是不害就是误中医。！

觉行 · 发表于 2007-1-30 21:18:02

还是只看到文字游戏，文字游戏到最后，还是只看到活体细胞，没看到活气，真不知道这没有气的科学研究，是发展了中医，还是污辱了中医？　
内经以一气贯通篇，我们伟大的麦绍岳应该不会有异议吧？　
只有一个小问题：　
我们伟大的麦绍岳的活体细胞具有阴阳出入升降生克的功能属性吗？　
人生真无奈，努力奋斗大半生，蓦然回首，目标却在灯火阑珊处；　
因何在？南辕北辙跑错路，莫犹豫，决不回头往前冲，因为科学告诉我们－地球是圆的．

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