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楼主: 墨魂浓醇
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黄帝内经也有错!谁来解释“其生五,其气三”?

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发表于 2007-5-24 00:03:26 | 只看该作者

黄帝内经也有错!谁来解释“其生五,其气三”?

下面引用由sunqinglian2007/05/20 08:44pm 发表的内容:
其生五,金,木,水,火,土.
其气三,阴气,阳气,和气------出自(万物负阴而抱阳,冲气以为和)
对,
气生(向)五方而成五行(动)。
因动静而分阴阳,因转化而致和。
虽其生从五,其气一也,因其行不同而具不同禀性。
其性皆具三,曰动曰止曰和,为气之态。
故曰:其生,五。其气,三。
若违五时去向,若失生化顺逆,邪!
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发表于 2007-5-24 00:05:08 | 只看该作者

黄帝内经也有错!谁来解释“其生五,其气三”?

补充一句:失其和,孤阴不生,孤阳不长,曰病曰死!
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发表于 2007-5-24 00:08:45 | 只看该作者

黄帝内经也有错!谁来解释“其生五,其气三”?

[这个贴子最后由医盲在 2007/05/24 00:54am 第 1 次编辑]

再补充:每见阴阳五行割裂而谈难以融合者,于此或有发省乎?!
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 楼主| 发表于 2007-5-24 10:08:58 | 只看该作者

黄帝内经也有错!谁来解释“其生五,其气三”?

土是四行未化分之整体而言,是上一层次的四行中一行,正确的五行是指二个层次的行总称,所以土行不参予下一层次行中的任何对立互生关系,更谈不上解释三阴三阳了。如把土行列入四行同层次是不可能的事,“孤阳不生,独阴不长”,何况怎么也化分不出的。
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发表于 2007-5-24 16:36:49 | 只看该作者

黄帝内经也有错!谁来解释“其生五,其气三”?

看以上各楼所议,皆以五行本于阴阳立论,由于阴阳生物的关系,因此都把五行理所当然的看成了物质的五行。予谓不然。首先,“生之本,本于阴阳”,但阴阳生物不是绝对的而是有条件的,试看地球以外,哪一个星球没有阴阳(明暗和寒热)?都有。可他们生物了吗?没有。为什么?因为他们的阴阳没有分化,一阴一阳是不能生物的。地球的阴阳为什么能够生物,是因为地球的阴阳进行了分化,阳化为风、热、暑三气,阴化为湿、燥、寒三气,在此六气的作用下:“风以动之,火以温之,暑以蒸之,湿以润之,燥以干之,寒以坚之”,于是地球的物质发生变化,无机物变为有机物,有机物衍生出了生命。是故老子不说二生万物,而说三生万物。《内经》亦在说完“生之本,本于阴阳”后,接着重申“其气三”也。
阴阳如何分化为六气?《内经》说:“其生五”。五是什么?即地球的五运,也叫五行。《内经》有一篇《五运行大论》,即是专门论述五运的。五运与阴阳一样,它亦不是地球的专利,本论说:“太虚寥廓,五运回薄”,就说明五运是宇宙的公理,是宇宙中一切事物的存在方式。《天元纪大论》说:“五运阴阳者,天地之道也”。老子的道是“独立而不改,周行而不殆”的圆周运动,五运即是对道的量化名称,它把一个圆周周期分为上下左右中或东南西北中五个部分,故五运与道实是一物。地球绕太阳公转,由东到南,阳气由生渐长,由西到北,则阳气由收而藏。地球绕行一周,阳气完成消长转化一次,形成春夏秋冬四季。阳长则阴消,阴长则阳消,随着阴阳消长的过程而形成了六气变化,这便是“其生五,其气三”的真实涵义。
《老子》和《内经》的传承是一致的,故五运生阴阳和道生阴阳的内涵表述也是一致的,如果颠倒二者间的逻辑的关系,我们就无从窥透古人著述的精神实质,甚至会产生经文错误的错觉。
26
发表于 2007-5-25 01:24:17 | 只看该作者

黄帝内经也有错!谁来解释“其生五,其气三”?

看来还要说明白点,不然混愕更多了:阴阳和五行的关系,到底是怎样的?
把精简的说复杂,好像是研究理论的通病,最后把自己把别人都说迷糊,然后别人认为高明,最后自己也认为高明了。
行,什么是行,先就最简单的意思来说,就是行动,就是动,有动才有行。
什么是五行,五种行动的趋向,方向,特质。
什么能动?趋动的为阳,趋静的为阴,阴阳之始是为动静。
阳能动,能动则趋五行。阴趋静,则“无”行。故医家先哲云,五行以气不以质,就是这个意思,质,是静的,故不论五行。
为什么五行分阴阳,在行的过程中,更动之性为阳,趋静之性为阴。以阴阳论动势也,并非“原始”的阴阳。从这个角度说,只有阳生五行(阴是不生五行的,但阴能生阳,阳能化阴,那是另外一个话题。),没有五行生阴阳。五行所生“阴阳”,之始其行的趋动趋静的特性。 阴阳五行的关系,或说原始关系,就是动静趋向的关系,由动静趋向演化类比,那又是展开的学问了,但基本的都乱了,展开的难免更糊涂。
不知道说清楚没有,也许,自己还是糊涂,别人也更糊涂。
是为学者,愚之谓吁?喝!
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发表于 2007-5-25 05:48:31 | 只看该作者

黄帝内经也有错!谁来解释“其生五,其气三”?

把精简的说复杂,好像是研究理论的通病,最后把自己把别人都说迷糊,然后别人认为高明,最后自己也认为高明了
真是一言中的!
“道”也罢,“五行”也罢,只是客体与形态,如果没有“人”这个主体,也就无所为“道”与“行”,所以论医理,必须先明其中主体。《生气通天论》的主体是“气”。“故医家先哲云,五行以气不以质”。
28
发表于 2007-5-25 06:01:57 | 只看该作者

黄帝内经也有错!谁来解释“其生五,其气三”?

三阴三阳是讲阴阳各自的组成成份、发展、运行三个部份,它只能产生在四行(四象)中,五行中是化分不出来的。如以四季中化分出三阴三阳来论,是春夏秋为三阳季,秋冬春为三阴季,其余事物以此化分……
“组成成份、发展、运行”应该属于“地、人、天”三部;又“四季”属于外因,“其生五,其气三”是在《内经》中的论述,是说人体内的经气、经脉,外因之四季温凉必须通过内因五脏六腑生化水谷之气,运行于经脉,且楼主分四行变六用,有点牵强。
29
发表于 2007-5-25 06:27:47 | 只看该作者

黄帝内经也有错!谁来解释“其生五,其气三”?

[这个贴子最后由丁和在 2007/05/25 06:29am 第 1 次编辑]

薄涛 先生说:对阴阳之气各有其三,应该这么理解 :阴阳之气有三种状态,为 过 不及 平衡三态
“ 过 不及 平衡三态” 是说气运行的变态,然“其生五,其气三”似乎说常态,所以后面说“数犯此者,则邪气伤人,此寿命之本也。”特别是“此寿命之本也”更说明是生命依靠的三中因素“气”。
应该参照《阴阳离合论》三阴指太阴、少阴、厥阴;三阳指少阳、太阳、阳明;三阴中少阴为枢,主君火;三阳中少阳为枢,主相火,君火、相火各主阴三经与阳三经谷气生化;《阴阳离合论》是说化气之本,《生气通天论》是说“气”之运行。
所以当以薄涛 先生引用的《类经》一段为准:“故其生五,其气三:
(自阴阳以化五行而万物之生,莫不由之,故曰其生五,然五行皆本於阴阳,而阴阳之气各有其三,是谓三阴三阳,故曰其气三,夫生五气三者,即运五气六之义,不言六而言三者,合阴阳而言也,”
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发表于 2007-5-25 22:12:40 | 只看该作者

黄帝内经也有错!谁来解释“其生五,其气三”?

明了阴阳和五行的关系,关于三阴三阳,医盲有另帖简述。
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