[原创]日出江花之物质流动谬论

日出江花

下面引用由再来在 2009/02/15 01:33pm 发表的内容：
大学的热力学教材有没有说过气球内的压力比气球外的压力大时气球会胀大？

不知道先生会不会建立气球平衡的力学方程？请先生建立一下，再分析一下气球外压增强时，气球到达新平衡时所产生的变化！

先生请吧！

再来

1 甲亢病人确实是用心率和血压简单估测基础代谢率。
2 但是你认为血压升高、心率加快是基础代谢率增加的原因呢？ 还是基础代谢率升高的结果？
3“1，细胞外压升高时，细胞氧化代谢增强是必然的。”， 那么我问你，高压氧对病人细胞氧化代谢增强么？

再来

1 我最烦把简单的东西复杂化，我换个方法问你，两个人在门两侧推一扇门，如果门里面的人力量大，门外的人力量小，请问，门里面的人能不能把门推开。
2 用加减法能够解决的问题，请别忽悠微分方程、数论、群论。
3 能用是和否回答的问题请别用如果、但是、也许。
4 我再问你一遍，气球内的压力比气球外的压力大时气球是否会胀大？

日出江花

[这个贴子最后由日出江花在 2009/02/15 01:51pm 第 1 次编辑]

下面引用由再来在 2009/02/15 01:42pm 发表的内容：
1 甲亢病人确实是用心率和血压简单估测基础代谢率。
2 但是你认为血压升高、心率加快是基础代谢率增加的原因呢？ 还是基础代谢率升高的结果？
3“1，细胞外压升高时，细胞氧化代谢增强是必然的。”， 那么我问你 ...

1，不仅仅是甲亢病人以此估测，生理学也认为可以以此估测基础代谢。先生可以去翻翻课本。温故而知新！

2，这个问题我在书稿中也已经非常清楚的表明了，基础代谢增加可以使心输出量增加，但心输出量增加并不一定意味着血压升高。而血压升高将产生正反馈作用，从而使得效应加强！关于因果认识，请参阅我发的第一章!

3,这个问题我已经回答了，请看前面的帖子！

再来

下面引用由日出江花在 2009/02/15 01:49pm 发表的内容：




1，不仅仅是甲亢病人以此估测，生理学也认为可以以此估测基础代谢。先生可以去翻翻课本。温故而知新！

2，这个问题我在书稿中也已经非常清楚的表明了，基础代谢增加可以使心输出量增加，但 ...

“础代谢增加可以使心输出量增加，而血压升高将产生正反馈作用，从而使得效应加强”
那血压升高时候心率反射性下降是什么反馈？

日出江花

[这个贴子最后由日出江花在 2009/02/15 02:14pm 第 1 次编辑]

下面引用由再来在 2009/02/15 01:48pm 发表的内容：
1 我最烦把简单的东西复杂化，我换个方法问你，两个人在门两侧推一扇门，如果门里面的人力量大，门外的人力量小，请问，门里面的人能不能把门推开。
2 用加减法能够解决的问题，请别忽悠微分方程、数论、群论。
...

先生这样的认识和心态是不能做学问的。我现在给你建立气球平衡的力学方程，希望你好好思考。

当气球平衡时必须满足以下条件

    气球内压强 = 气球外压强 + 气球膜形变产生的压强

所以

当气球外压强增大时，将打破平衡，此时气球缩小，气球内压强增大，而气球膜形变产生的压强变小，最终达到新的平衡。

当气球内压强增大时，也将打破平衡，此时气球增大，气球膜形变产生的压强也增大，最终到达新平衡。

细胞也是如此。影响细胞外压强的主要因素是人体承受的血压以及各种外压等。而影响细胞内压强的主要因素是细胞本身产生的热能以及渗透压！细胞膜是可以承受一定压强的组织结构。

不知道先生能明白吗？

日出江花

下面引用由再来在 2009/02/15 01:54pm 发表的内容：
“础代谢增加可以使心输出量增加，而血压升高将产生正反馈作用，从而使得效应加强”
那血压升高时候心率反射性下降是什么反馈？

这是一种负反馈作用。负反馈的意义不是遏制血压升高，而是只能有限遏制血压升高的幅度（通过心率下降遏制血压升高的幅度）。即血压不可能由偏高变为偏低！

不知道先生能明白吗？

日出江花

希望再来先生继续。


我以为现在内科医生以及医学学生，包括西医和中医，都需要接受以我书稿为核心内容的再教育再培训，才可能更好地为人民服务！

逸湘

下面引用由日出江花在 2009/02/15 03:05pm 发表的内容：
希望再来先生继续。
我以为现在内科医生以及医学学生，包括西医和中医，都需要接受以我书稿为核心内容的再教育再培训，才可能更好地为人民服务！

這牛皮吹的也太大了吧?
怕自己得先接受再教育!

再来

[这个贴子最后由再来在 2009/02/16 09:37am 第 1 次编辑]

下面引用由日出江花在 2009/02/15 02:07pm 发表的内容：

这是一种负反馈作用。负反馈的意义不是遏制血压升高，而是只能有限遏制血压升高的幅度（通过心率下降遏制血压升高的幅度）。即血压不可能由偏高变为偏低！

不知道先生能明白吗？

请注意，您说的是“基础代谢增加可以使心输出量增加，但心输出量增加并不一定意味着血压升高。而血压升高将产生正反馈作用，从而使得效应加强！”
你说的是正反馈么？怎么你一转眼就成了负反馈了？
你说心输出量增加，
心输出量=心率X每搏输出量
那请问，
1 血压升高的正反馈作用是使每搏输出量升高了，还是使心率升高了？！
2 请问，血压升高是基础代谢升高的原因还是结果？ 何为鸡，何为蛋？




-=-=-=-=- 以下内容由 再来 在 2009年02月16日 09:38am 时添加 -=-=-=-=-