古典中医的数理化诠释——“生命整合论”学术交流集成

zajian · 发表于 2005-12-14 23:51:59

阴阳五行论绝不那么简单，不要太早下定义，这样才有利于思维的开拓。
孙清连jkzx先生所思考的问题和运用的学问。大部份还是属于“西医”的范畴。有贯穿中医的思维方式。但整体思路和心底潜在方向还是往“微细粒子”的方向深入。这其实也反应绝大多数研究学者的心态。这样深入研究能开拓其它领域的知识，但很难破解人体的生理变化规律。（这话我以前有说过）。
用简单的“电”来理解神经系统是现代医学的知识。里面存在许许多多的错误观点与假设。如果人类一旦破解神经系统代谢本质知识。世界将发生第三次科技大革命。哪一个国家先掌握并保密一段时间，哪一个国家世界的主导者。这方面的知识有多重要！哪个中医科学家、权威研究到的这一深度？或有如此的思维？我相信在这之前是没有。所以很多想“是”的知识，还是要加以反思，更有利于进步。
所以中西医多有它的好处，要有机深入的结合，才能创造出辉煌事业。

孙清连jkzx · 发表于 2005-12-15 00:13:17

zajian 先生，其实本没有必要搞玄了，从玄门中走进又走出的人再说玄就没有多大意义了，还是返朴归真的好！
因为现代科技水平的达不到，并不代表理论水平的达不到！
先生所理解的简单是在机械层次上的简单，上升到生物层次上就不那么简单了，再印证以一阴一阳之谓道（相信这点先生不会有疑义吧？）就更不是那么简单了，呵呵！

zajian · 发表于 2005-12-15 01:00:57

孙清连jkzx先生，只要有人能正确认识一点（只需一部分，就是在生物层次上）神经系统代谢的本质知识。就绝不会认为“是在搞玄”。我同样讨厌“搞玄”的人。但很多话我没有讲出来。那是需要自己去努力的。
说实话如想“搞玄”，我可以用阴阳学说来表达。就不会用白话来说明了。

FSJF · 发表于 2005-12-15 19:40:13

孙清连jkzx先生说[[ 对于阴阳学说当你结合精气学说去理解时，就会真正理解阴成形，阳化气，阴为体，阳为用的真正含义，这牵扯到气机的修习，如果没有涉猎到则很难说明！]],我再读后,深以为是,但以我习惯性的思维,不把[精气]的关系,用阴阳概念来谈,这也是我为什么说[[或许作者本人内心是清楚其所指的]],因为[精气]的关系确实是阴阳的关系,而且是人体整体的阴阳关系,而这个阴阳的物质所指,说起来更复杂,类似两个系统,但[气]的系统也决不是仅有代谢的功能,因为血之阴,就是由气系统来提供的,不知能否被先生认同.

-=-=-=-=- 以下内容由 FSJF 在 2005年12月15日 08:51pm 时添加 -=-=-=-=-
我所谈的[精气]的关系既气血关系,也是营卫关系,中医不把概念统一,交流是非常困难的,这也是我力主把西医解剖概念引入中医的一个原因,虽然不能完全作到,但尽可能的多一些也便于交流和进步,

孙清连jkzx · 发表于 2005-12-16 13:01:52

[精气]的关系确实是阴阳的关系,而且是人体整体的阴阳关系,而这个阴阳的物质所指,说起来更复杂,类似两个系统,但[气]的系统也决不是仅有代谢的功能,因为血之阴,就是由气系统来提供的,不知能否被先生认同.
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现在最起码阴阳具有多重物质属性是我们的共识，在这方面炎黄先生的认识还要深刻广博一些，我曾向其讨教，未复！
是的，如炎黄先生所言：男女是一阴阳，活人与死人是一阴阳，活人自己又是一阴阳（但死人纯阴无阳，就差那口气在），精气，血气又是一阴阳。。。。。。

FSJF · 发表于 2005-12-17 19:55:40

孙清连jkzx 先生说[[如炎黄先生所言：男女是一阴阳，活人与死人是一阴阳，活人自己又是一阴阳（但死人纯阴无阳，就差那口气在），精气，血气又是一阴阳。。。。。]],我认为中医人就谈中医的阴阳,在中医的阴阳是为一个人体而设的,男女作为两体,已不具被中医的阴阳关系.这样谈中医的阴阳关系,是毫无道理的

-=-=-=-=- 以下内容由 FSJF 在 2005年12月17日 07:58pm 时添加 -=-=-=-=-
这样谈中医的阴阳,说明还不懂阴阳在中医的范围研究阴阳.

孙清连jkzx · 发表于 2005-12-17 20:05:45

下面引用由FSJF在 2005/12/17 07:55pm 发表的内容：
孙清连jkzx 先生说],我认为中医人就谈中医的阴阳,在中医的阴阳是为一个人体而设的,男女作为两体,已不具被中医的阴阳关系.这样谈中医的阴阳关系,是毫无道理的-=-=-=-=- 以下内容由FSJF在2005年12月17日 07:58pm时 ...

这只是阴阳具备多重物质属性的一个概述，可广义论，也可狭义论，我也只是具体到人体论之，不过从广义上觉得炎黄的论述颇有道理而已，其实自己也没有涉猎到！

-=-=-=-=- 以下内容由 孙清连jkzx 在 2005年12月17日 08:59pm 时添加 -=-=-=-=-
中医的阴阳，至最简处不过形与气之体用关系！
而没有体证体悟不知气为何物是说不清阴阳的，而有了体证体悟知气为何物跟没有体证体悟不知气为何物的就更说不清阴阳了，其实阴阳怎么也说不清，知道的人在心里，不知道的人在玄里！

FSJF · 发表于 2005-12-17 21:09:48

先生说[[其实阴阳怎么也说不清，知道的人在心里，不知道的人在玄里！]],哈哈,先生很有趣,其实不是[[阴阳怎么也说不清]],因为阴阳之理和阴阳之用,有很多不同,阴阳之理,几个字就清楚了,但阴阳之用,就很活,而借用[阴阳之理]妄谈阴阳之用者,就把人弄迷糊了

孙清连jkzx · 发表于 2005-12-17 21:28:32

呵呵，其实很简单：
阴阳之理------一阴一阳谓之道！
阴阳之用------阴成形，阳化气，阴为体，阳为用。
就这么简单，但对于没有体证体悟不知气为何物的人就觉得玄了！

-=-=-=-=- 以下内容由 孙清连jkzx 在 2005年12月17日 09:30pm 时添加 -=-=-=-=-
如果钻进西医的还原思路里那就更玄了！

FSJF · 发表于 2005-12-17 21:30:16

谈阴阳的中医之用,就不要离开人体,人体的表里,上下是不是具有阴阳关系,在其他领域表里,上下一定有阴阳关系,在中医的领域研究人体的阴阳关系,就很难说,因为上下在人体上代表什么,是头和脚,还是上身和下身,确定不了物质,如何确定关系.

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