[讨论]李可对白血病的一段论述

[2005年07月03日 20:00:27] (『正宗中医』五积散)说：
大戟给我说过这样一段话：五先生，一行这个案子你输不起，你只能赢
(服务器于7月3日 20:00暂存)
[2005年07月03日 20:01:06] (『正宗中医』五积散)说：
我是这样回答的：为什么我就输不起？我只要尽力了就是 (服务器于7月3日 20:01暂存)
[2005年07月03日 20:02:32] (『正宗中医』五积散)说：
她在别处治疗一年，又有何结果呢？怎么一到五积散这里就输不起？哈哈哈哈哈哈 (服务器于7月3日 20:02暂存

可惜啊，鸡肋被吃掉了。
哈哈哈哈哈哈,这个笑声很好，医者德也，万不可太狂。
即便是自学成才，也要重师道。否则就如同无父无母的野孩子。

下面引用由通脉逍遥汤在 2005/07/05 12:27pm 发表的内容：
[2005年07月03日 20:00:27] (『正宗中医』五积散)说：
大戟给我说过这样一段话：五先生，一行这个案子你输不起，你只能赢
(服务器于7月3日 20:00暂存)
[2005年07月03日 20:01:06] (『正宗中医』五积散)说：
我是这样回答的：为什么我就输不起？我只要尽力了就是 (服务器于7月3日 20:01暂存)
[2005年07月03日 20:02:32] (『正宗中医』五积散)说：
她在别处治疗一年，又有何结果呢？怎么一到五积散这里就输不起？哈哈哈哈哈哈 (服务器于7月3日 20:02暂存

[2005年07月03日 20:02:32] (『正宗中医』五积散)说：
她在别处治疗一年，又有何结果呢？怎么一到五积散这里就输不起？哈哈哈哈哈哈
看看这是什么心理指导下的去治病。吾不敢为也！

医者并不是万能的,作为同行更不应该相互嘲笑,
如医者之间互相扶持对患者对自己不都是幸事吗?
特别是这个论坛上能相聚在一起不都是一种缘分吗?
如言语有不敬之出请谅解!

无非鄙人之愚见，与散邪先生无涉。愚以为正统温病派非正统温病理论，所以未必就唐突了赵师。温病派汗下慎重，对解肌的石膏、滑大便的紫草的作用也就不纯看成清热凉血了。李可方子水平确也平常，但还是有本的，只可惜尽学皮毛而又徒逞勇力罢了。赵师“透热转气”固然深得三味，但未必就没受到他家学说影响，愚以为正因为其不拘温病之俗形，方得温病之真神也。
下面是赵师治气营两燔之二案：
“
烂（疒丹）痧 (猩红热)
宋某某，男，25岁
    初诊
    发热2～3天，今晨面部、胸腹、四肢皮肤斑疹红晕，咽痛喉肿，扁桃腺肿大化脓，有白腐，今日体温39.5℃，口周围苍白，舌红尖部起刺，状似杨梅，根部黄厚，质绛且干，自觉头晕心烦急躁，不能入睡，唇焦破裂流血，大便二日耒行，小便赤短深红。此温邪蕴热，气营两燔，烂喉痹痧重证。姑以凉营透斑，清气泄热，防其逆传昏厥或高烧，忌食荤腥甜黏油重之品。
    连翘1 5克，忍冬花30克，紫草9克，生石膏24克，知母9
克，元参45克，生草10克，地丁9克，花粉9克，僵蚕9克，杏仁9克，鲜茅芦根各45克，香犀角O 6克(冲)，二付
    二诊
    药后胸腹四肢皮肤（疒丹）痧已透，神志清楚，身热渐减，体温38℃，咽痛喉肿皆减，扁桃腺肿见轻，仍有白腐，舌绛起刺，状如杨梅，根部黄厚，两日来，夜寐尚安，心烦也减，唇仍焦破，大便已通不多日，小便短红，烂喉痹痧重证，热毒壅滞，窜扰营分，今日已见转机，再以清透热毒，凉营育阴，病势虽见好转，然毒热甚重，防其逆传。
    蝉衣4.5克，生石膏24克，元参45克，山栀6克，连翘30克，银花30克，丹皮9克，黄芩9克，竹叶6克，鲜茅芦根各45克  活犀角O.3克(冲)，二付
    三诊
    身热渐退，神志也清，体温37.4℃，皮肤痹痧已透齐，咽痛止而喉肿也退，大便每日一次小便黄少，心烦已除，夜寐甚安，舌苔渐化，红刺已退，唇仍色深紫，病势已减，余热未清，再以甘寒育阴，凉营解毒。病已向愈，防其反复，饮食寒暖诸应适宜。
    细生地30克，肥知母9克，淡竹叶3克，连翘24克，银花24克，丹皮9克，元参30克，赤芍9克，北沙参30克，冬瓜皮30克，三付
    四诊
    身热退净，皮肤已渐脱屑，神志甚清，精神好，饮食如常，二便自调，舌苔化净，舌质略红，两脉细弱力差，烂糇瘪痧已愈，再以调理肠胃，以后天补先天之法。
    北沙参24克，细生地24克，赤白芍各9克，冬瓜皮30克，茯苓皮24克，焦麦芽9克，鸡内金9克，四付
    五诊
    烂喉（疒丹）痧已愈，皮肤脱屑未齐，诸恙皆平，胃纳甚佳，夜寐安稳，病已愈，用散剂调理。
    焦三仙各150克，鸡内金150克，砂仁3克，共研细末，每早晚各服9克，加糖9克，开水冲服，其味酸甜，又助消化，病后最宜。
    [按]：中医所谓烂喉（疒丹）痧相当于现代医学的猩红热。其发病急骤，病情凶险，属温毒之类。其临床特征以遍体痧疹如丹，并见咽喉红肿腐烂，故名烂喉（疒丹）痧。舌质红绛如杨梅，名杨梅舌，一身皮肤潮红，唯环口唇四周苍白，名口唇苍白圈。此二者具有诊断意义。中医认为本病为感受时气温毒，热毒入于营血，极易痉厥动风。故治疗必须用重剂清热凉血解毒，方克有济。切不可掺入风药发表。此例患者即典型的烂喉痔痧重症，故药诊即重用清热凉血解毒，随着热毒渐消，于原法中逐渐增加育阴之药如玄参、生地黄、北沙参等，终以调理肠胃为善后之法。虽有以后天补先天之语，而用药却以疏调肠胃为主，可见本病恢复期也不宜补。
烂喉（疒丹）痧2(猩红热)
张某某，男，56岁
    初诊
从本月2日开始，发烧较重，体温38.7℃，自觉头晕，胸闷，心烦急躁，阵阵恶寒，周身酸痛，咽痛口渴，近一周来夜间不得入睡，曾服银翘解毒丸六丸，APC六片，皆未见效。本月4日请邻居医生看视，认为感冒风寒，随开一方，桂枝9克，防风9克，葛根6克，荆芥3克，生姜三片，红糖30克，水煎分服。一付。今晨病势突然增重，发烧40℃，神志时清时昧，面部青暗，口鼻苍白，舌绛起刺，状若杨梅。苔根厚而黄干，咽喉肿痛白腐，呼吸粗促，口干欲饮，时有谵语孙便赤步，大便三日未行，胸部似有斑点不多，两手脉象沉涩不畅，按之弦细数有力。温邪蕴热，内闭于肺，气营两燔，本当清营泄热，误服辛温表散之剂，温热炽甚，阴分过伤，势将昏厥，防成烂喉（疒丹）痧，且火郁内闭，深恐本不胜病，姑予一方，以慰来者之望，备候高明政定。
    僵蚕9克，蝉衣6克，片姜黄6克，杏仁6克，炒牛蒡6克，元参30克，连翘24克，银花15克，前胡3克，浙贝母12克，鲜茅芦根各60克，另用鲜九节菖蒲根15克，煎汤送服神犀丹一丸，犀角末O.6克(分二次汤药送下)，一付
    二诊
    前药服后，遍身温疹一涌而出，色深皆重，身热略退，体温38 5℃，神志渐清，已能言语，自述心烦渴饮，欲食冰，两脉已由沉涩转为弦滑细数，口唇鼻梁仍苍白，舌绛如琳，尖部起刺，根部焦黄而厚，口味甚臭，大便虽通不多，小便赤少，咽喉肿痛白腐，不能吞咽，胸闷较轻，呼吸粗促已缓。温毒蕴热，已成烂喉痔痧，火郁渐解，气营交织，病势甚重，再以清气热以解温毒，凉营血兼透癌痧，饮食寒暖，慎之又慎。
    僵蚕6克，蝉衣6克，姜黄6克，生石膏24克，黄芩9克，竹叶6克，连翘24克，银花24克，紫草9克，地丁草9克，川叹母6克，局方至宝丹二丸，分二次用鲜九节菖蒲根30克洗净打烂，煎汤送下。先服汤药。一付
    三诊
    今诊脉弦滑而按之濡滑略数，周身温疹已透，身热渐退，神志清楚，体温37.5℃，舌苔根部仍黄，尖部起刺已减，面部青暗也退，口周围苍白消失，大便通畅，色探味臭，小便仍黄，但尿量增加，咽红肿已愈，拟以养阴生津，兼去余鄂之法。
    细生地30克，赤芍9克，姜黄6克，连翘12克，石斛18克，北沙参30克+麦门冬12克，川贝母6克，鲜茅芦根各30克，焦三仙各9克，丹皮9克，三付
    四诊
    身热退净，皮肤脱屑，体温正常，纳答欠馨，二便自调，两脉沉濡小滑，拟一善后处理方：
    茯苓24克，冬瓜皮30克，生山药30克，炒熟苡仁30克，半夏9克，陈皮6克，焦三仙各9克，五付
    五诊
    诸恙皆安，皮肤脱屑已净，饮食、睡眠、二便如常，病已痊愈。
    [按]；本例为烂喉痹痧误治案。烂喉痹痧为热毒深入血分，治疗最忌表散。赵师尝述本世纪二三十年代问北京地区流行此病，死亡率很高，凡用风药发表者无不即成坏症。后医政局接纳几位名医的建议，明令禁用风药，告示传诸药肆，凡处方中含风药者一概拒付。此病本属热盛，再以风药发表，则无疑于火上浇油，而成燎原之热，以致难以救疗。车例即困误用表散，致神志昏蒙，火邪内闭，痹痧不能畅发。故用升降散加清热解毒，凉营开窍之品，升降气机，宣透郁火，服药后（疒丹）痧一涌而出，即神识转清，内闭已解。继用气营两清，解毒透疹。待瘟疹已透，热毒渐泄，则及时加入养阴生津之药，最后仍以调理脾胃收功。
    赵师的父亲赵友琴先生在本世纪二三十年代曾救治了许多烂喉痔痧患者，积累了丰富的经验；赵师的老师汪逢春先生擅长温病治疗，对烂喉（疒丹）痧有独到见解。现将二人辨治烂喉痛痧的经验分述于下，以备参考。
赵友琴先生辨治烂喉痔痧的经验
    温邪化热，深入营血，郁于肌表，发为温疹，遍体隐约，舌干绛液少，脉弦滑急数，心烦不寐，咽肿且痛，大便未解，此为温疹重证，阴分大伤，出而未透，亟以凉营育阴宣透为务。
    生地黄一两，玄参一两，蝉衣一钱，僵蚕二钱，连翘三钱，银花一两，生石膏一两，知母三钱，鲜石斛五钱，鲜芦根一两，安宫牛黄散三分，二次分冲。
汪逢春先生辨治烂喉痹痧的经验
温疹一涌而出，壮热口渴，遗体红晕，舌绛且干，肥刺满布，苔黄垢厚，脉象滑数，面目口唇皆青，心烦，夜不能寐，此属温毒化热，胃肠积滞尚重，深恐神昏致厥，饮食寒暖，皆须小心，防其增重，禁用风药。
    连翘四钱，忍冬藤一两，赤芍三钱，紫草三钱，地丁三钱，大青叶一两，元参五钱，焦麦芽四钱，犀角粉一分冲服。
    (汪逢春先生是本世纪二十世纪四十年代北京地区“四大名医”之一)”

罗本逊

读伤寒质难知一切病为正气不足而有郁滞而成，是故或温或涼，必带通郁。温病何故发热，而赵老括以内热郁滞（好像不是用的这四字，但意相同），通了此处看古人温病医案可谓头头是道。
白血病我看了几个老医生的医案，正是因用清瘟败毒饮无效而转西医，可见病情的复杂，不是那么容易说得清的。
五积散兄不知自何处听来李可的糗事？是否确实？

五积散

下面引用由罗本逊在 2005/07/05 01:49pm 发表的内容：
五积散兄不知自何处听来李可的糗事？是否确实？

李可上海之事，三七生为证。

云海玉弓缘

是有此事，具体不详。

五积散

中医处方，无论治疗何病，都不应失“活”字，无论方脉，针灸。

众人皆死我独活，
尤其李可。

下面引用由通脉逍遥汤在 2005/07/05 06:37pm 发表的内容：
众人皆死我独活，
尤其李可。

他在上海的表现是象五积散说的那样吗？