当代科学数学模型的局限性与传统文化中的数学模型的意义

asdfghjk

[这个贴子最后由asdfghjk在 2007/01/30 06:25pm 第 1 次编辑]

下面引用由溪流在 2007/01/30 00:37pm 发表的内容：
先生学贯古今中外，难得的大才。令我佩服之至。

敢问总版主先生，有人刻意说ＢＯＸＩＮＧ先生来论坛捣乱，你认为呢？

下面引用由溪流在 2007/01/27 08:13pm 发表的内容：
先生的探讨很有意义 .
先生对于论坛的意见我们也在关注中。

ＢＯＸＩＮＧ先生的贴子还被锁着、镇着。请总版主给予解锁。

下面引用由觉行在 2007/01/27 09:00pm 发表的内容：
http://www.gtcm.info/cgi-bin/topic.cgi?forum=18&topic=3348&show=1700
随便封贴打沉的行为要将论坛推向何处？

相信溪流总版主，我们试目以待。

溪流

有人说什么我无权干涉，那是人家的权利。我说什么？我已表示过了。
帖子锁着的问题我向别的斑竹问询一下，或向上方反映一下。尽快解决。
我要尽我的能力而办。
对于热爱中医和精研中医的人士，论坛肯定是热情欢迎的，这一点你要相信。大家要相信。
论坛管理方也表示了对先生的欢迎态度。
论坛比较大，斑竹的意见也不可能完全统一，许多方面也可能不尽如人意，有的工作没有做好，我在这里以我的名义向你表示诚挚的歉意。
坛主在最近的斑竹会议上，明确表示了要尊重发言者权益的态度。慎重对待删贴等操作。
论坛在逐步走入正轨，我们大家都应有信心。因为，这个论坛是我们大家的，是我们的网上家园。我们都热爱它。 维护它。

觉行

论坛管理方也表示了对先生的欢迎态度。
坛主在最近的斑竹会议上，明确表示了要尊重发言者权益的态度。慎重对待删贴等操作。
－－－－－－
溪流总版应该明确表态：
１对于个别斑竹利用手中权限依据个人好恶随便封，删，转，沉的行为，已经由来已久，并且已经给论坛带来巨大的伤害．
２对于论坛绝大多数会员的朋友有个别人不知道出于什么目的总是进行不正当攻击，并且已经利用这个手段赶跑了许多人，必须要正确面对这个问题，现在竟然有个别斑竹提议这种人做斑竹就更匪夷所思了．

溪流

斑竹的操作行为准备再进一步规范一下。但是，有必要声明一下，发言者也一定要尊重论辩者对方，不能有不文明的词句，或者变相的骂人，凡有骂帖， 被删帖就是理所应当的事。这一点一定要强调。

生活中医

quote]下面引用由溪流在 2007/01/30 07:53pm 发表的内容：
论坛比较大，斑竹的意见也不可能完全统一，许多方面也可能不尽如人意，有的工作没有做好，我在这里以我的名义向你表示诚挚的歉意。
[/quote]
总版好风度！当断则断，当断不断，反受其乱。为了论坛，请总版主以客观事实为标准，而不是以斑竹的意见为标准，拨乱返正吧！论坛不能再这样乱下去了。

abcdefg

下面引用由banned在 2007/01/30 01:53pm 发表的内容：
我认为楼主中学数学学的比较差。
应该不算不文明语言吧！

芝麻，问题的关键就在于你的初中数学学的太好了，以致于留连忘返，永远想在初中的水平里解决一切问题；而不知还有高等数学，还有群论。
面对一个常识性的问题，你反复在这里纠缠，我认为只能有两种可能性：
一、你对当代科学的了解，同你的西医水平一样，真的处于初等水平。
记得你曾发过个帖子在论坛显摆你的西医水平：发了几个生化指标，看谁能根据那几个指标断定是什么病。我在饭桌上给朋友们讲这个事，知道他怎么回答我的吗？他说，塑料桶不会生病。当时乐得我们差点把饭喷出来。
二、你处于你特定的目的，专门来败坏中医的名声。
要知道，论坛里大部分是中医人。即便是中医学校毕业的，由于专业要求不同，一般对高数没有太深的造诣，你想在这里嘲弄中医人无知。但是，你错了，当代数学，包括当代科学，发展到现在，从技术层面上，在拾遗补缺；但在方向性问题上，普遍存在着一个返朴归真的、从源头反思的倾向。对科学而言，这是一个阵痛；而这种阵痛，科学史发展的历史证明，正是科学取得突破性进展的前夜。而中医也好，中国传统文化与科学也好，它不断闪烁的智慧思想、实践成就，正在不断引起居于科学前端的有识之士的关注。这是潮流，不是你能挡住的，也不是你的知识与智力所能理解的。
如果是前者，我劝你讲点做人的良知，不要误已误人。
如果是后者，我只能再次奉劝你，不要为了一已私利而昏了你的头脑，不管你什么样的手段，你毁灭中医的目标永远无法实现。你对中医的仇恨，在你那个吹耳朵的帖子里，表现无遗，你是变着法损中医。但你这种办法，骗得了世人一时，骗不了一世。长远的看，你在这个论坛所起的作用，只能象一个标本，让大家看清你们真实用心：全盘否定中国传统文化，以达到你们那不可告人的目的。
芝麻，告诉你及你的同伙，不要以我为退出这个论坛，你们的目的就可以得逞。我退出这个论坛，并不意味着我就放弃打击你这样的反中医人士的行动，捍卫中医，是我的天职。

banned

1 不知道血钾2.55是什么概念， 自称医生的人，还不如塑料桶。
2 我来论坛的目的是和骗子斗。（切勿对号入座）
3 我没有同伙
4 你不能代表中医，你捍卫的是你自己的所谓中医，不能代表中国中医。
5 我相信你一定不肯退出论坛。

觉行

支持２６的发言，我们姑且不管芝麻的动机与目的，不管他窃取总版职位是以获取ＩＰ以进行黑客攻击，不管他污蔑中医捣乱论坛以赶跑许多人，仅就芝麻的即时行为进行论述：芝麻就好比一位国画大师，其格调之高雅，其画风之典雅，其画姿之风雅，其手法之优雅无人能及，可惜的是芝麻没去国画论坛，如果芝麻去国画论坛，那不仅总版是囊中之物，即便坛主也会愧而让贤，从而成为国画论坛的风云人物，芝麻却不明原因地去了杀手论坛，一群杀手正兴高采烈地讨论杀人之残酷，杀技之冷酷，手段之严酷，手法之绝酷，这时芝麻发言了：唉，同志，你杀人分国画和油画了没？应该杀油画不能杀国画，你的杀技是师传派还是海龟派？现在流行海龟派，师传派全部停业，你的手法不对呀，不应该用泼墨，应该用拈花指．你猜最后的结果怎么样？网络的杀手可不含糊，众杀手怒不可遏之下，通过ＩＰ跟踪器找到了芝麻的老巢，用了最凌厉的一招一剑封喉结果了芝麻的性命，然后更残酷的是乱刃分尸，结果一代国画大师香销玉损．
回复２７楼：
１中华文明传承５０００年，每个热血男儿都可以堂堂正正地说：我是中国人，而芝麻通过死体解剖看到了组织，器官，乃至细胞，基因并以此来攻击中华文明，我们是不是可以说芝麻已经不是个人，而是组织，器官，乃至细胞，基因杂合体呢？
２论坛是一个开放平台，任何人都可以来，跟骗子斗是每一个有正义感的热血男儿义不容辞的责任．
３保护和传承中华文明的人是不孤单的，他们是一个整体，是一个志同道合的团结体．
４你不能代表反中医，你捍卫的是你自己的所谓私利，在反中医的阵营里面，你只是一个微不足道的小丑．
５我相信你一定不肯退出论坛。

banned

真真是---刷牙强身，咬牙强国啊！
不再回此贴了

9981

[ADMINOPE=王不留行|9981|奖励积分 15|中肯|1170377605]五十步笑一百步
看了两位学者后来争论的这些帖子，实在不得不说！
求正根和求方程的通解是同一事物的两面，其间的差别在于，一个是从代数出发，延着代数的路径得到代数的结果，是逻辑推理过程，类似于一系列的流程，表现为一一对应的关系；一个是从代数出发经过变换后，比如从代数变换为“几何”，从而“超越”了代数，得到宏观的结果，类似于状态，具有整体、全局的特征。
流程的实质是“穿过”（路径），之后是精确的路径、精确的结果。（西医始终把精确、严格放在首位，是处理实体必不可少的手段。）
过程控制的实质是状态，只是比流程多出了反馈、调节。反馈和调节的对象还是流程本身。（中医学始终把活性放在首位，是关于状态的科学）
通解对应着诸如群、集合、多维空间中的“实体”等。多维空间中的“实体”与三维空间实体未必一样，如有形但无穷，有边但无界，可弯曲，具有通透性，分形，等等，还有许多奇异的属性。可用我在前面回帖中说的“形象思维”来把握，具有准确、快捷的特点。但面对局部的、具体的问题时，还必须回到点对点的求解。
两者的关系大抵如此。
我相信两位都是专家，特别是楼主还有许多“粉丝”。楼主在知识上确实是“学贯古今中外”。然而，在境界的修为上，我认为还有欠缺。（恕我直言）
没有境界的指引，知识只是一些缺少灵气的符号而已，难以面对自然和人体。
从两位的相互指责可见都是执着于一端，没有高层次的包容和大肚，即没有境界。因为，双方都在强调自己的合理性，缺少换位思考后的升华。（恕我直言）
百尺竿头更上一层楼
从尊重理论面对的对象来看，这样的争论是无味的。它并没有给予我们以启迪，没有让我们从中得到灵感，思想的火光反而黯淡，如同盲人摸象一样。
论坛应当是思想的集散地，在这里可以进行思想的自由交换而不需要支付“货币”。通过互相启迪和相互铺垫，我们搭起了比伟人还要高大的肩膀，虽然我们没有好的运气站在巨人之上，但我们有能力站在网友们搭起的肩膀上！
从本贴的争论还反映出对待求实、求真和实践的态度。是尊重理论本身还是尊重其所揭示的对象，比如自然和人体？也就是说，是尊重指向月亮的手指，还是应当尊重月亮本身？
不难看出，许多学者都是把尊重理论放在了首位（放不下的是自己），包括大多数西医、中医学人都犯了相同的错误，即忽视了尊重理论面对的对象才是第一位的。
中医学、现代医学面对的都是同一的人体，只是两者的观察的角度不同。中医学是从活性（状态）看待，现代医学是从结构、参数看待，都是正确合理的！
先辈们开创的中医学只是一个榜样，不是一个不可更改的标准。延着这个榜样的方向，我们能够走向更加辉煌的医学明天。固守这个标准，只会让我们画地为牢。
榜样的力量是强大的，当我们无意中成为别人的榜样时，对境界修为显得非常重要。一方面是面对求真、求实的境界，另一方面，是面对人生际遇的境界。