中医老教师、论坛资深会员llyyjj访谈

梁常兵

杨金峰 发表于 2014-8-29 18:52
好贴要顶，请继续话题的提问  ，铁板的这个形式办的好。李老师回答问题  回答的妙。

下回应该访谈金峰先生了

llyyjj

铁兄夸奖的过了，各位夸奖的我都不好意思了，谢谢了！

    06年我学会上网，看到的是新华网发展论坛充斥着攻击中医的帖子。那几年（06----09）整个科技论坛快成了中医论坛。对立的双方态度鲜明，后来不知道怎么就慢慢都消失了，论坛的系统可能重新调整过，许多帖子再也见不到了。
我跟帖争论中医问题，发帖数量不多，而且也没有留下来。没有写出来正式的文章，因为我拙于作文，只是就事论事。我只是针对对中医的污蔑，发一点“辨诬”的言论。
    后来到了中医的论坛，发现一个非常“严重”的问题，许多攻击中医的观点，是中医界给提供的，或者给提供了攻击的依据。比如，莫名其妙的“天人合一”，本来和中医八竿子打不着；再如，阴阳五行，本来是古代的哲学，楞被说成中医理论的核心……此类内容甚多，大家也都知道，不用一一列出。

    我们只要实事求是地宣传中医，实实在在讲中医道理，怀疑中医者自会做出正确判断，否定中医者也无从攻击，否则，神话中医，会毁了中医的。

仁海中西医

这帖子发得好！我终于可以赞成老铁一回回了。

何九公

铁骨铮铮2002 发表于 2014-8-29 18:52
九公也是仗义执言的中医汉子，具备好的人格和中医素养，是论坛中坚力量，优秀会员。希望大家共同探讨中医 ...

中医也不要闭关自守，要善于从现代科学吸取新鲜营养来壮实自己，比如以新释旧，以新证旧，相互对证，中医过去有些比较模糊、笼统的东西就可以变成非常清晰，这样反过来就会让后人学习掌握中医变得更容易。时代总在不断地进步，如伤寒论中某某为死证，在现在的医疗条件下则变成可治可救，总之是向过去看，也要向现在、向将来看。

gl0101

llyyjj 发表于 2014-8-29 19:40
铁兄夸奖的过了，各位夸奖的我都不好意思了，谢谢了！

    06年我学会上网，看到的是新华网发展论坛充 ...

天人合一啊阴阳五行啊道啊气啊五运六气啊藏府经络啊等等这些个东西，弄得中医灰头土脸的早该扔到太平洋去了。中医吧，其实有四诊合参、辨证论治、方证对应能诊病治病就够了，整那么多云里雾里的东西没用。

llyyjj

还想说说“废除”中医的史事。

张功耀等人，讲起废除中医，说的煞有介事，莫名其妙地从孔夫子讲起，孔夫子那时候根本没有“中医”这个概念，他愣说孔夫子反对中医，这真是见了鬼了！张功耀要虚张声势，要忽悠听众，社会上反应不知道如何，倒是中医界被忽悠的厉害，时不时听见中医人士讲中医存废之争，真有那么严重吗？

有个中医史的著作，对近代中医存废之争一般不记载，我讲过《中国医学史》这门课，备课的时候也没有在意这一段，最近张功耀在韩国演讲，我知道这些人还没有消停，这几天网上搜了搜，找到一个现成的材料，大家看看，被说的神神叨叨的“废除中医”有多么厉害：
————————————————————-

废除中医运动
维基百科，自由的百科全书

    废除中医是指试图将中医学的理论或实践彻底废除的努力，主要多进行于中国大陆。有时这些主张并不是要立法禁止中医师行医，而是试图通过在学校体制、国家医疗体制等领域驱除中医学的影响和作用来达到让中医逐渐流入民间甚至消亡，所以一些人又将这种诉求以较为缓和的“取消中医”、“限制中医”、“中医中药退出国家医疗体制”等名称来表述。其主要依据是他们认为中医学和现代医学相比较糟粕太多，缺乏科学依据，不是科学或甚至是伪科学。

（1）1879年，清末朴学大师俞樾发表《废医论》，明确地提出了废除中医的主张。

（2）1901年，日据台湾开始进行中医考试，其目的是为了废除中医。

（3）1913年的9月11日，汪大燮做了北洋政府的教育总长，次年决定废止中医，不用中药。

（4）1920年代一些有海外游历经验的人士，如余云岫、鲁迅、孙中山、胡适、梁启超、严复、丁文江、陈独秀等倡导废除中医。其中鲁迅在《呐喊》自序中的“中医不过是一种有意的或无意的骗子”一句最为著名。主张废除中医者（以严复为代表）多半认为中医确切地应该属于方术范畴。

（5）1925年中医界谋求将中医纳入学校体制，却因受医界抵制而流产。

1929年余云岫以委员身份出席中央卫生委员会会议，提出建议要求全面废止中医，并由第一届中央卫生委员会会议通过了《废止旧医以扫除医事卫生之障碍案》，因遭到全中国中医界强烈反对而未能付诸实施。上海中医药界人士为了庆祝此事，把每年3月17日定为“中国国医节”。
1933年在讨论《中医条例》（草案）时，行政院长汪精卫说“中医言阴阳五行，不懂解剖，在科学上实无根据；至国药全无分析，治病效能渺茫”，主张“凡属中医应一律不许开业，全国中药店也应限令歇业。以现在提倡国医，等于用刀剑去挡坦克车。”

（6）1934年傅斯年（当时尚未任北京大学校长）在8月5日和8月26日、9月16日分别在《大公报》和《独立评论》发表文章，建议取消“所谓国医”。

（7）20世纪下半叶[编辑]1950年5月，余云岫参加第一届中华人民共和国全国卫生工作会议，再度提出废止中医方案，遭到与会者一致反对。

（8）1950年代，中华人民共和国卫生部副部长王斌提出，中医是封建医，应随封建社会的消灭而消灭。还开设了中医进修学校，让中医学习西医，学习解剖学。1953年这些做法受到毛泽东批评，副部长兼党组书记贺诚与副部长王斌被撤职。1954年，毛泽东说“今后最重要的是首先要西医学习中医，而不是中医学西医。”

（9）1961年台湾的李敖发表过两篇关于废除中医的文章。

（10）在中国大陆文化大革命期间，中国共产党政府对中医学给予了政策上扶植，中医得到很大的发展。在当时的情况下，几乎没有人试图反对中医。 文革时认为中医是封建思想的产物。毁坏的中医古籍无数。 医圣张仲景的塑像被捣毁，墓亭、石碑被砸烂，“张仲景纪念馆”的展览品也被洗劫一空。“医圣祠”已不复存在。 药王孙思邈的庙被毁坏，庙内的文物全部难逃一劫。
1966年文化大革命开始，医疗教育受到巨大摧残，学校被迫关闭。著名的赤脚医生，接受过初级医学培训后，被委派去偏远农村工作。这些医务人员走遍乡间逐户替农民治病，而平时亦要兼顾务农工作。当时所有的医疗设备都非常缺乏，他们时常利用民间验方治疗。

（11）1982年，第五届全国人民代表大会制定的《宪法》第21条规定，“发展现代医药和我国传统医药”

（12）21世纪[编辑]从1998年开始，方舟子（方是民）就开始在网上批判中医[11]，在他管理的“新语丝”网站还专门为此辟有专栏，收录了数百篇文章[12]。他的观点是“废医验药”，即废除基于阴阳五行、经脉气血的中医理论，将本来用于证实中医的经络、气血等理论的研究经费，转而用科学的方法检验中药的有效性和毒副作用。
2006年4月《医学与哲学》(人文社会医学版)第27卷第4期刊登了中南大学科学技术与社会发展研究所所长张功耀教授《告别中医中药》的论文。文中提出从文化进步、尊重科学、维护生物多样性、人道主义等角度看，应告别中医中药。
2006年自6月1日起，张功耀在其博客[13]上发表系列文章建议废除中医[14]，和住在美国纽约的王澄医师发起了“征集促使中医中药退出国家医疗体制签名公告”[15]，得到上万人响应。张功耀博客公布的签名名单中多为医学工作者或是医学博士[16]。他们认为中医还可以存在，但不应该被国家支持，也不应再试图将中医与现代医学结合。他们指出，中医理论本身并非科学，和以科学为准绳的现代医学格格不入。

高智海

gl0101 发表于 2014-8-29 20:18
天人合一啊阴阳五行啊道啊气啊五运六气啊藏府经络啊等等这些个东西，弄得中医灰头土脸的早该扔到太平洋去 ...

怪不得先生支持西化者歪曲、否定阴阳五行，原来，先生认为阴阳五行应该扔到太平洋去了。真没想到，否定阴阳五行的势力这么强大！看来，中医西化，浊浪滔天，势不可挡！

gl0101

高智海 发表于 2014-8-29 20:23
怪不得先生支持西化者歪曲、否定阴阳五行，原来，先生认为阴阳五行应该扔到太平洋去了。真没想到，否定阴 ...

扔也得中医扔，你我都没有那个资格。所以智海啊，谁扔你找谁去吧，别找我哈。

gl0101

llyyjj 发表于 2014-8-29 20:21
还想说说“废除”中医的史事。

张功耀等人，讲起废除中医，说的煞有介事，莫名其妙地从孔夫子讲起，孔夫 ...

之所以有人质疑中医提出“废除中医”都是因为一个“玄”字，天人合一啊阴阳五行啊道啊气啊五运六气啊藏府经络啊等等这些个东西早该扔到太平洋去了。从此一了百了，中医与天人合一啊阴阳五行啊道啊气啊五运六气啊藏府经络啊等等这些个东西再也没有瓜葛，今后谁要是还质疑中医提出“废除中医”就让他到太平洋里去好了。

铁骨铮铮2002

大家都对李老师充满崇敬之情，而且参与的热情很高。我也希望把对您的访谈推向高潮，让更多的人进一步认识您，进一步了解中医发展的基点，希望不走偏。第一个问题，请问李老师是怎样走上中医教育之路的？几十年园丁工作有些什么感悟。二，您对师古不泥古，创新不离宗怎样看？