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楼主: llyyjj
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我的“医话”

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发表于 2016-11-7 10:19:31 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2016-11-4 21:52
王文鼎:我对于《内经》阴阳五行学说的粗浅体会
(摘录)
 

《内经》的唯物主义的阴阳五行哲学具有直观性和推 测性的局限。有些观点说对了,但它却不能对许多复杂问题作出完全符合科 学的说明。它里面有科学的根据,也夹杂着推测。
---------------------------------------------《内经》的阴阳五行是哲学吗?气化是哲学吗?天气风寒暑湿燥火,地气木火土金水五形是哲学吗?直观是存在,推测是认识,哪门学问没有推测?问题是实践捡验是标准。
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 楼主| 发表于 2016-11-7 16:57:09 | 只看该作者
王锡民 发表于 2016-11-7 07:20
《内经》的唯物主义的阴阳五行哲学具有直观性和推 测性的局限。有些观点说对了,但它却不能对许多复杂问 ...

本书各篇成稿时间在1976年或以前,正式出版在1981年,王教授开始研究中医阴阳五行,大致也是这个时间。也就是说,在七八十年的,大家对阴阳五行学说在中医学里的作用的认识基本是一致的。

点评

现在的研究成果与40年前完全一致!!重复!  发表于 2016-11-7 18:07
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 楼主| 发表于 2016-11-7 17:11:03 | 只看该作者
萧铁 发表于 2016-11-7 09:44
方药中这段话听起来好像比现在有些所谓“博文”(如所引一段)认识上更进步,然而,这只是“听起来”而已 ...

本书第一集是各位教师讲稿收辑的,看内容,是照顾中医基础理论的各部分内容,讲阴阳五行的有四篇。我想,代表了当时中医对阴阳五行的评价,就是对阴阳五行在中医理论体系里作用的评价,我认为,这个评价是说实在的,此后几十年,对阴阳五行的评价,没有任何新认识与新研究,却有盲目拔高。正如萧先生所言:

一帮人把阴阳五行学说塑造成好像是中医进步与否关键议题,事实上是个假议题,把大家的精力都浪费在这种毫无意义的争吵里,这基本上是过去~40年中医界在改革开放的大潮中每况愈下的根本原因。

把阴阳五行当成关键,在本书中看不出来,在此后的二十多年里,也没有看出来。中基教材也是几十年不变,也是采用的这些观点。突然之间,(大约06年以后吧),许许多多文章、讲座,都出来类似萧先生说的情况,给人在阴阳五行里找救中医稻草的感觉,甚至易经、八卦、河图洛书、佛家修禅乱七八糟的都出来了。让人一看,就想起一句俗话,病急乱投医。


点评

中医和阴阳五行到底有没有关系? http://www.gtcm.info/forum.php?mod=viewthread&tid=70029&extra=page%3D1  详情 回复 发表于 2016-11-7 21:06
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 楼主| 发表于 2016-11-7 17:16:42 | 只看该作者
一吐了之 发表于 2016-11-7 09:58
我觉得,这一段话里,就黑体字这一句,就不是现在的这种糊里糊涂认识可比。70年代的明确认识,到二十一世 ...

本书目录前面我贴出来了。有几篇讲阴阳五行的。后面有后面的内容。讲中医自然离不开讲阴阳五行,把阴阳五行看做古代哲学,不只是本书的观点,也是中国哲学史史的观点。
一吐先生如果对本书这几篇讲阴阳五行的内容,有意见和见解,请撰文发表。
如要探讨藏象、辨证论治等内容,我后面陆续介绍。


举出来的这两篇,主要是讨论阴阳五行在中医学里的作用。前面两位教授观点基本一致,您可以就他们的观点,批判或者发挥。

25
 楼主| 发表于 2016-11-7 17:18:29 | 只看该作者
一吐了之 发表于 2016-11-7 10:05
这样的人懂中医?懂阴阳?中医学的本身是气化学说,阴阳五行就是气化,【可借用新的方法来总结中医的诊 ...

【可借用新的方法来总结中医的诊治规律】,这不是挂羊头卖狗肉,废除中医吗?
--------------------------------------------------
一吐先生反对的是“借用新的方法”,就请展开批判。
26
发表于 2016-11-7 18:14:28 | 只看该作者
看来,科学主义者的阵线非常分明!!萧李王于。
40年前的西方科学研究中医,免了吧!

点评

您这里给划分派系了,您在闹“红卫兵”吗?  发表于 2016-11-7 21:39
27
发表于 2016-11-7 19:53:11 | 只看该作者
本帖最后由 王锡民 于 2016-11-7 20:08 编辑
llyyjj 发表于 2016-11-7 17:11
本书第一集是各位教师讲稿收辑的,看内容,是照顾中医基础理论的各部分内容,讲阴阳五行的有四篇。我想, ...

          把中医理论搞乱,是由于复古迷信逆流思潮所为。中医复古者大都所学科学知识较少,一知半解,所以,厚古薄今,反科学,活在古人的坟墓中。中医院校招生,在本科录取线中,一般是最低的,高才生所占比例较少。      

       实际上,中医在理论上复古倒退,完全符合马克思主义哲学所说的规律,就是,社会的发展也是呈现出螺旋法则,上升一个时期,然后由于复古思潮又有所倒退,再过一个时期又要上升。也是一种“否定之否定”的规律:就是正确的否定错的,然后错的又否定对的,反复不已,在否定中总体有所提高。
        俗话说的30年河东、30年河西,也是反映这个规律。
        科学与迷信的斗争,就是在这种否定之否定的过程中提高的。科学者要否定迷信,迷信者就一定会反过来否定科学。

点评

本书这几篇文章,代表当时中医界对阴阳五行的基本认识。我认为,这种认识是客观、准确的,具有重要指导意义。 王教授也是从这个时候开始研究中医,我推测,正因为当时中医的主流思想有这个正确认识,作为西医学者的  详情 回复 发表于 2016-11-8 15:02
阴阳五行是封建迷信吗?  详情 回复 发表于 2016-11-7 21:00

评分

1

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发表于 2016-11-7 21:00:24 | 只看该作者
王锡民 发表于 2016-11-7 19:53
把中医理论搞乱,是由于复古迷信逆流思潮所为。中医复古者大都所学科学知识较少,一知半解,所 ...

阴阳五行是封建迷信吗?

点评

认为阴阳五行是哲学,说明还没有真懂阴阳五行  发表于 2016-11-13 10:32
阴阳五行是哲学,是思维方法。中医用,封建也用,迷信也用,封建迷信也用,现代迷信也用。 封建、迷信、封建迷信,是三个概念,各是各。  详情 回复 发表于 2016-11-7 21:41
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发表于 2016-11-7 21:06:13 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2016-11-7 17:11
本书第一集是各位教师讲稿收辑的,看内容,是照顾中医基础理论的各部分内容,讲阴阳五行的有四篇。我想, ...

中医和阴阳五行到底有没有关系?

http://www.gtcm.info/forum.php?m ... &extra=page%3D1

点评

本书第一集里有四篇讲座是专门论述中医与阴阳五行关系的。其他章节也大部分涉及到阴阳五行。  详情 回复 发表于 2016-11-7 21:43
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 楼主| 发表于 2016-11-7 21:38:34 | 只看该作者
中西医融合观
现在的研究成果与40年前完全一致!!重复
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本帖所引内容,没有讲到研究成果,您看到那个研究成果了?

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