再论症状不是实体【中西医结合病理生理讨论】

南京陈斌

中西医融合观 发表于 2016-11-20 22:01
什么是病理过程？什么是病理状态？？二者 是什么关系？这两个概念来自哪个理论？？什么是过程 ...

  什么是病理过程？什么是病理状态？？二者 是什么关系？这两个概念来自哪个理论？？什么是过程？什么是状态？这两个概念来自哪个理论？

一一都属于病理改变，属于＂形态结构与生理功能的异常＂。病理过程偏重于概括反映＂功能的异常＂，一种相对动态的病理改变，如休克、炎症、高血压、黄疸等；病理状态偏重于概括反映＂形态结构的异常＂，一种相对静态的病理改变，如房间隔缺损、脑动脉瘤、肝囊肿、肾囊肿等。

如此条项争议分岐过大，可先以＂病理改变＂笼统代之。病理改变是一级核心概念。

南京陈斌

中西医融合观 发表于 2016-11-20 22:20
中医的【机体形态结构或生理功能上的改变】具体指什么？器官层面是什么？组织层面是什么？细胞层面是什 ...

中医的【机体形态结构或生理功能上的改变】具体指什么？器官层面是什么？组织层面是什么？细胞层面是什么？介质层面是什么？生物化学层面是什么？分子层面是什么？粒子层面是什么？量子层面是什么？

一一中医的脏腑证候学所反映概括的，在病位上偏重于系统层面（脏）及部分器官层面（腑)，在疾病性质上偏重于生理功能上的改变。

南京陈斌

中西医融合观 发表于 2016-11-20 22:32
以水气凌心为例，水气凌心证的【机体形态结构或生理功能上的改变】具体指什么？器官层面是什么？组 ...

以水气凌心为例，水气凌心证的【机体形态结构或生理功能上的改变】具体指什么？器官层面是什么？组织层面是什么？细胞层面是什么？介质层面是什么？生物化学层面是什么？分子层面是什么？粒子层面是什么？量子层面是什么？

一一心包腔或胸膜腔积液，影响阻碍到心脏正常的泵血输血功能。

中西医融合观

南京陈斌 发表于 2016-11-20 22:47
以水气凌心为例，水气凌心证的【机体形态结构或生理功能上的改变】具体指什么？器官层面是什么？组织层面 ...

     请拿出证据。

南京陈斌

中西医融合观 发表于 2016-11-20 22:51
请拿出证据。

这是根据水气凌心证的临床症状表现、证因证机、转归，结合现代医学知识分析得出的结论。若要问证据，现代医学知识即是证据。

李先生如果认为上述结论是根本与完全错误的，欢迎您提出反证。

中西医融合观

南京陈斌 发表于 2016-11-20 22:43
中医的【机体形态结构或生理功能上的改变】具体指什么？器官层面是什么？组织层面是什么？细胞层面是什么 ...

       系统层面（脏）及部分器官层面（腑)，
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       请先生具体说说：中医的脾，系统层面是什么？拿出证据，细胞学证据？中医的“小肠”是西医的什么器官？拿出实验证据！！
        完全是你自己的错误理解！！！

南京陈斌

血压200/100毫米汞拄，高血压是症状？体征？疾病？病名？病理状态？病理过程？

一一这个问题很有意义，有代表性。

血压是生理现象，高血压是病理现象，是病理学名词（形态结构与生理功能的改变）。

严格的讲，高血压不是症状，高血压做为一种病理过程或状态（形态结构与生理功能的改变），可以有自身的临床症状表现，头痛、头晕、失眠、烦躁……有部分高血压可无症状（无症状也是一种症状表现）。

西医对高血压进行分类处理，其中未找到原发病因的高血压，称为高血压病。此时的高血压是病，是病名。

中西医融合观

南京陈斌 发表于 2016-11-20 22:59
这是根据水气凌心证的临床症状表现、证因证机、转归，结合现代医学知识分析得出的结论。若要问证据，现代 ...

       具体的说说：水气凌心证的临床症状表现、证因证机、转归是什么？
       有什么实验证据，或者其他证据证明水气凌心就是心包积液，胸腔积液？？？
      请先生具体说说是怎么样【 结合现代医学知识分析得出的结论】？ 【 结合了哪些现代医学知识，怎么样分析得出的结论】？ 稀里糊涂，模棱两可说说就能够对付过去吗？？

中西医融合观

         高血压，究竟是过程？还是状态？症状性高血压是什么？？  
        西医已经如此混乱了！你自己都不能正确回答，还自己下定义！请西医把高血压规范之后，再拉扯中医！  
        不是你自己说不清楚，整个西医界也说不清楚。

南京陈斌

中西医融合观 发表于 2016-11-20 23:12
系统层面（脏）及部分器官层面（腑)，
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       请 ...

请先生具体说说：中医的脾，系统层面是什么？拿出证据，细胞学证据？
中医的心肝脾肺肾有形态结构吗？他们的形态结构的变化在显微镜下是什么样子？？……

——中医的脾不是脾脏，是对西医消化吸收系统的消化吸收生理功能的概括与反映。

为什么总是要考虑形态结构的问题呢？为什么不把重心放在生理功能上来呢？就像电脑一样，硬件是基础，很重要，软件同样也是基础，很重要。电脑运行出了故障，很多时候仅仅是软件的问题，并不需要牵涉到硬件的修复或更换。