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楼主: 南京陈斌
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中西医结合的首要核心任务是建立病理诊治学体系

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21
发表于 2017-6-9 17:24:32 | 只看该作者
中医治病,运用《孙子兵法》,这一点,很多人是有体会的。治未病,便是不战而屈人之兵。
22
 楼主| 发表于 2017-6-9 17:33:14 | 只看该作者
柴胡汤 发表于 2017-6-9 09:15
中西医结合的认识误区
       在我国,中西医结合是产生于上个世 ...

  我认为对中西医结合的认识,目前仍然存在几个误区:
       1、治病用西药又用中药就是中西医结合;
       2、有病又看中医也看西医就是中西医结合;
       3、用西医的诊断方法诊病,用中医药治疗就是中西医结合;
       4、用中医辨症与西医检查辨病结合就是中西医结合;
       5、按中医药典籍记载某药能治某病,用现代科技来分析其有效成分叫中西医结合。

——这几个误区是客观存在的,总结的很好!
23
发表于 2017-6-10 11:16:21 | 只看该作者
本帖最后由 思考者 于 2017-6-10 11:28 编辑
南京陈斌 发表于 2017-6-9 16:19
医学其实与兵法有类似之处,故古人有文章,叫做《用药如用兵论》。

当今世界,武器装备十分发达,然而 ...


医学其实与兵法有类似之处,故古人有文章,叫做《用药如用兵论》。

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先生能认识到这个境界,应该赞一个!




当今世界,武器装备十分发达,然而,孙子兵法过时了吗?失去战争指导作用与意义了吗?没有。为什么?因为孙子兵法研究阐述的是战争战略宏观层面的问题,这些问题并没有随着武器装备的进化发展而失去作用与意义。

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这里会出现一个悖论:中国发展国防事业,是发展战争武器,还是发展《孙子兵法》?
仅从这些年多次阅兵仪式来看,国家都是在展示自己的先进武器,从来没有在阅兵时把《孙子兵法》做成模型,放在战车上展示过。一次都没有。
这说明什么?说明武器最重要!
近代发生的二战刚刚过去。中国拥有孙子兵法两千余年,照样让日本人占去大半壁河山。是谁吓退了日本,结束了二战?不是孙子兵法,而是原子弹!
难道日本人真的不知道,中国拥有孙子兵法两千年?既然知道为什么不害怕?

这里面就牵涉出一个谁决定谁的问题。
物质决定精神;存在决定意识;技术决定科学;药决定医。
这是马克思主义的基本原理。
如果认识不到这个面层,
您拥有再多的中西医细节知识,都没有什么可怕的。
这就是我从来就不胆怯你们这些业内人士的原因之一。




中医也是一门研究斗争的学问,只是斗争的对象不是敌人而是病。中医的优势,不仅仅在于具体的治疗药物与方法,最大的优势,其实在于与疾病作斗争的战略指导思维。在具体的诊治层面,西医有着极详细极丰富的生理病理药理等机制的研究,及先进发达的检查手段。如果将二者的优势(一个是战略层面的,一个是战术装备层面的)结合起来,将是最优的组合,将最大程度上克服各自的局限性,而取得对疾病做斗争的最大最好的结果。

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中医有战略思想,但没有先进设备。
就是说,中医的战略思想在古代没有办法实现,对吧?
换句话说,中医在古代没有发挥多大作用,是吧?
要想让中医有大用,必须实现中西医结合,对吧?
估计,我没有理解错。
如果真能这样认识,那就对了!

这就引出另一个问题:
既然没有先进设备,既然没有具体治病方法,
古代中医要那么高端的战略思想做什么?
难道您真的相信,
古人2000多年前就卜到,20世纪需要中西医结合,提前给后人把伟大的战略思想准备好?

难道您真的相信,
古人3000多年前就卜到20世纪加加林要登月,提前给后人把嫦娥奔月的神话故事编制好?


非也!
古人虽然擅长占卜术,但占卜术的威力还没有那么大。
古人是在经验的基础上,依靠类比想象来编制理论。没有那么高端的战略思想。
仅草药用法,倒是积累了丰富经验,也称技术。仅此而已。

中西医结合理论框架,其实就是现代医学框架。
在此框架之下,开发草药用药技术。
不要再琢磨什么是“证”?
证,与经络一样,什么都不是。













24
 楼主| 发表于 2017-6-10 12:10:01 | 只看该作者
思考者 发表于 2017-6-10 03:16
医学其实与兵法有类似之处,故古人有文章,叫做《用药如用兵论》。

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这里会出现一个悖论:中国发展国防事业,是发展战争武器,还是发展《孙子兵法》?

——只存在孰重孰轻,孰先孰后的问题,不存在非此即彼,有你无我的问题。

从长远上,全局上,根本上讲,是战略决定战术,战术影响战略。战略是目的、核心和理论;战术是方法、手段和技术。在某一地方,某一时期 ,特定的条件下,战术与武器装备的发展本身可以上升到战略的层面。
25
 楼主| 发表于 2017-6-10 12:11:05 | 只看该作者
思考者 发表于 2017-6-10 03:16
医学其实与兵法有类似之处,故古人有文章,叫做《用药如用兵论》。

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这说明什么?说明武器最重要!
近代发生的二战刚刚过去。中国拥有孙子兵法两千余年,照样让日本人占去大半壁河山。是谁吓退了日本,结束了二战?不是孙子兵法,而是原子弹!

——照你这个逻辑,小米加步枪的人民军队根本没有存在的必要,毛泽东同志论持久战的抗日战略也是错误的。可惜历史事实不是这样的。
26
 楼主| 发表于 2017-6-10 12:12:59 | 只看该作者
本帖最后由 南京陈斌 于 2017-6-10 04:41 编辑
思考者 发表于 2017-6-10 03:16
医学其实与兵法有类似之处,故古人有文章,叫做《用药如用兵论》。

------------------------------ ...

中医有战略思想,但没有先进设备。
就是说,中医的战略思想在古代没有办法实现,对吧?
换句话说,中医在古代没有发挥多大作用,是吧?

这就引出另一个问题:
既然没有先进设备,既然没有具体治病方法,
古代中医要那么高端的战略思想做什么?

————自说自话。

没有先进设备,不等于没有设备。草药、针灸等设备不是设备?没有具体治病方法,草药、针灸等方法是什么方法?只是在具体的检查治疗手段上,较之现代医学相对言落后一些。但中医能够仍然生存,具有强大的现实的生命力,正是由于其高端先进的战略思想发挥了巨大的作用,相当程度上弥补了具体设备与方法上的落伍与不足。
27
 楼主| 发表于 2017-6-10 12:15:05 | 只看该作者
思考者 发表于 2017-6-10 03:16
医学其实与兵法有类似之处,故古人有文章,叫做《用药如用兵论》。

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不要再琢磨什么是“证”?
证,与经络一样,什么都不是。

——不懂装懂,信口开河。
28
 楼主| 发表于 2017-6-10 13:00:47 | 只看该作者
思考者 发表于 2017-6-10 03:16
医学其实与兵法有类似之处,故古人有文章,叫做《用药如用兵论》。

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物质决定精神;存在决定意识;技术决定科学;药决定医。

——物质决定精神,存在决定意识,这是唯物辩证法的观点,实践证明是正确的。

由此,演绎衍生到药与医的领域,个人的理解,似为药物的实践决定药物的理论,医学的实践决定医学的理论。不知就如何转变为‘药决定医“了?

是怎样的”药决定医“?是药物的实践决定医学的实践,或医学的理论?还是药物的理论决定医学的理论,或医学的实践?不明所以,还请思考者先生详细赐教。
29
发表于 2017-6-12 08:51:01 | 只看该作者
南京陈斌 发表于 2017-6-10 12:11
这说明什么?说明武器最重要!
近代发生的二战刚刚过去。中国拥有孙子兵法两千余年,照样让日本人占去大 ...

毛泽东的著名军事观点:决定战争胜负的不是武器,而是人。抗日战争,中国与日本的武器,差距很大。
30
发表于 2017-6-13 16:08:16 | 只看该作者
本帖最后由 思考者 于 2017-6-13 16:37 编辑
南京陈斌 发表于 2017-6-10 13:00
物质决定精神;存在决定意识;技术决定科学;药决定医。

——物质决定精神,存在决定意识,这是唯物辩 ...


物质决定精神;存在决定意识;技术决定科学;药决定医。

——物质决定精神,存在决定意识,这是唯物辩证法的观点,实践证明是正确的。

由此,演绎衍生到药与医的领域,个人的理解,似为药物的实践决定药物的理论,医学的实践决定医学的理论。不知就如何转变为‘药决定医“了?

是怎样的”药决定医“?是药物的实践决定医学的实践,或医学的理论?还是药物的理论决定医学的理论,或医学的实践?不明所以,还请思考者先生详细赐教。

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赐教不担当,只愿意与陈先生这样的论坛高水平人士切磋切磋。
药决定医,意思是有草药是前提。然后才有医学。自然界不给人类提供草药,人类就不会想到研究用草药治病的医学。
人类及动物界均遵守这一法则。

那么,当药发生改变的时候,医也将随之改变。
如果西方化学没有诞生,无法提取植物的化学成分,无法研究药理作用,那么,西方医学也不是今天这个样子。估计还是300年前的样子。
西方医学的发展,是由药物化学工业的发展所决定了。
尽管他们今天用了各种先进的设备诊断检查认识病情,但只要没有药,它的医学无论怎样发达,都是没有意义的。
西医这种“有诊断,无药医” 的情况非常突出。西医也只能在自己有药医的范围内趾高气昂,在没有药的范围内,只能在那里胡扯淡。

西医这种有诊断,无药医的情况非常普遍,无疑是给中医做了一锅好菜。
中医只要用草药拿下疾病,就是中医的成就?
在药决定医原则下,谁有药,谁就是老大。





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