中西医结合的首要核心任务是建立病理诊治学体系

南京陈斌

用药如用兵论-徐大椿

圣人之所以全民生也，五谷为养，五果为助，五畜为益，五菜为充。而毒药则以之攻邪，故虽甘草、人参，误用致害，皆毒药之类也。古人好服食者，必生奇疾，犹之好战胜者，必有奇殃。是故兵之设也以除暴，不得已而后兴；药之设也以攻疾，亦不得已而后用，其道同也。故病之为患也，小则耗精，大则伤命，隐然一敌国也。以草木偏性，攻脏腑之偏胜，必能知彼知己。多方以制之，而后无丧身殒命之忧。是故传经之邪，而先夺其未至，则所以断敌之耍道也；横暴之疾，而急保其未病，则所以守我之岩疆也。挟宿食而病者，先除其食，则敌之资粮已焚；合旧疾而发者，必防其并，则敌之内应既绝。办经络而无泛用之药，此之谓向导之师；因寒热而有反用之方，此之谓行间之术。一病而分治之，则用寡可以胜众，使前后不相救，而势自衰；数病而合治之，则并力捣其中坚，使离散无所统，而众悉溃。病方进，则不治其太甚，固守元气，所以老其师；病方衰，则必穷其所之，更益精锐，所以捣其穴。若夫虚邪之体，攻不可过，本和平之药，而以峻药补之，衰敝之日不可穷民力也；实邪之伤，攻不可缓，用峻厉之药，而以常药和之，富强之国可以振威武也。然而选材必当，器械必良，克期不愆，布阵有方，此又不可更仆数也。孙武子十三篇，治病之法尽之矣。

柴胡汤

南京陈斌 发表于 2017-6-9 16:19
医学其实与兵法有类似之处，故古人有文章，叫做《用药如用兵论》。

当今世界，武器装备十分发达，然而 ...

                                   中西医结合的认识误区
       在我国，中西医结合是产生于上个世纪中期的医疗实践活动，主观愿望是好的，希望将中、西医的优点结合起来，提高疗效，从而造福人类。但由于主观愿望与客观规律相违背，导致实践的失败。因为中西医是两种完全不同的理论与技术，从理论与技术来看，似乎找不到结合点。从现在来看，是在错误理论指导下的实践，经过半个多世纪的实践证明，以失败而告终。如今所谓的中西医结合，大都以中西医结合为旗号，西化中医或言以中西医结合为名，行西医之实。
       我认为对中西医结合的认识，目前仍然存在几个误区：
       1、治病用西药又用中药就是中西医结合；
       2、有病又看中医也看西医就是中西医结合；
       3、用西医的诊断方法诊病，用中医药治疗就是中西医结合；
       4、用中医辨症与西医检查辨病结合就是中西医结合；
       5、按中医药典籍记载某药能治某病，用现代科技来分析其有效成分叫中西医结合。
       这五个认识误区，既有医生也有患者。中西结合至今尚未建立起既不同于中医又有别于西医的独立的学科理论，中医药界对其可行性的认识也不统一。说到实践，从客观条件（医疗人才）来看，中医不精通西医，不熟悉西药，也不具备手术技术，西医不愿学习中医，不理解中医理论及辨症技术，不熟悉中药，要结合也很困难。
                                                                                     二0一一年十一月三日夜
                                                                                   （原发《中医中药论坛》）

柴胡汤

中医治病，运用《孙子兵法》，这一点，很多人是有体会的。治未病，便是不战而屈人之兵。

南京陈斌

柴胡汤 发表于 2017-6-9 09:15
中西医结合的认识误区
       在我国，中西医结合是产生于上个世 ...

  我认为对中西医结合的认识，目前仍然存在几个误区：
       1、治病用西药又用中药就是中西医结合；
       2、有病又看中医也看西医就是中西医结合；
       3、用西医的诊断方法诊病，用中医药治疗就是中西医结合；
       4、用中医辨症与西医检查辨病结合就是中西医结合；
       5、按中医药典籍记载某药能治某病，用现代科技来分析其有效成分叫中西医结合。

——这几个误区是客观存在的，总结的很好！

思考者

南京陈斌 发表于 2017-6-9 16:19
医学其实与兵法有类似之处，故古人有文章，叫做《用药如用兵论》。

当今世界，武器装备十分发达，然而 ...

医学其实与兵法有类似之处，故古人有文章，叫做《用药如用兵论》。

---------------------------------------------------------------

先生能认识到这个境界，应该赞一个！




当今世界，武器装备十分发达，然而，孙子兵法过时了吗？失去战争指导作用与意义了吗？没有。为什么？因为孙子兵法研究阐述的是战争战略宏观层面的问题，这些问题并没有随着武器装备的进化发展而失去作用与意义。

----------------------------------------------------------------------

这里会出现一个悖论：中国发展国防事业，是发展战争武器，还是发展《孙子兵法》？
仅从这些年多次阅兵仪式来看，国家都是在展示自己的先进武器，从来没有在阅兵时把《孙子兵法》做成模型，放在战车上展示过。一次都没有。
这说明什么？说明武器最重要！
近代发生的二战刚刚过去。中国拥有孙子兵法两千余年，照样让日本人占去大半壁河山。是谁吓退了日本，结束了二战？不是孙子兵法，而是原子弹！
难道日本人真的不知道，中国拥有孙子兵法两千年？既然知道为什么不害怕？

这里面就牵涉出一个谁决定谁的问题。
物质决定精神；存在决定意识；技术决定科学；药决定医。
这是马克思主义的基本原理。
如果认识不到这个面层，
您拥有再多的中西医细节知识，都没有什么可怕的。
这就是我从来就不胆怯你们这些业内人士的原因之一。



中医也是一门研究斗争的学问，只是斗争的对象不是敌人而是病。中医的优势，不仅仅在于具体的治疗药物与方法，最大的优势，其实在于与疾病作斗争的战略指导思维。在具体的诊治层面，西医有着极详细极丰富的生理病理药理等机制的研究，及先进发达的检查手段。如果将二者的优势（一个是战略层面的，一个是战术装备层面的）结合起来，将是最优的组合，将最大程度上克服各自的局限性，而取得对疾病做斗争的最大最好的结果。

--------------------------------------------------------------------

中医有战略思想，但没有先进设备。
就是说，中医的战略思想在古代没有办法实现，对吧？
换句话说，中医在古代没有发挥多大作用，是吧？
要想让中医有大用，必须实现中西医结合，对吧？
估计，我没有理解错。
如果真能这样认识，那就对了！

这就引出另一个问题：
既然没有先进设备，既然没有具体治病方法，
古代中医要那么高端的战略思想做什么？
难道您真的相信，
古人2000多年前就卜到，20世纪需要中西医结合，提前给后人把伟大的战略思想准备好？

难道您真的相信，
古人3000多年前就卜到20世纪加加林要登月，提前给后人把嫦娥奔月的神话故事编制好？


非也！
古人虽然擅长占卜术，但占卜术的威力还没有那么大。
古人是在经验的基础上，依靠类比想象来编制理论。没有那么高端的战略思想。
仅草药用法，倒是积累了丰富经验，也称技术。仅此而已。

中西医结合理论框架，其实就是现代医学框架。
在此框架之下，开发草药用药技术。
不要再琢磨什么是“证”？
证，与经络一样，什么都不是。

南京陈斌

思考者 发表于 2017-6-10 03:16
医学其实与兵法有类似之处，故古人有文章，叫做《用药如用兵论》。

------------------------------ ...

这里会出现一个悖论：中国发展国防事业，是发展战争武器，还是发展《孙子兵法》？

——只存在孰重孰轻，孰先孰后的问题，不存在非此即彼，有你无我的问题。

从长远上，全局上，根本上讲，是战略决定战术，战术影响战略。战略是目的、核心和理论；战术是方法、手段和技术。在某一地方，某一时期 ，特定的条件下，战术与武器装备的发展本身可以上升到战略的层面。

南京陈斌

思考者 发表于 2017-6-10 03:16
医学其实与兵法有类似之处，故古人有文章，叫做《用药如用兵论》。

------------------------------ ...

这说明什么？说明武器最重要！
近代发生的二战刚刚过去。中国拥有孙子兵法两千余年，照样让日本人占去大半壁河山。是谁吓退了日本，结束了二战？不是孙子兵法，而是原子弹！

——照你这个逻辑，小米加步枪的人民军队根本没有存在的必要，毛泽东同志论持久战的抗日战略也是错误的。可惜历史事实不是这样的。

南京陈斌

思考者 发表于 2017-6-10 03:16
医学其实与兵法有类似之处，故古人有文章，叫做《用药如用兵论》。

------------------------------ ...

中医有战略思想，但没有先进设备。
就是说，中医的战略思想在古代没有办法实现，对吧？
换句话说，中医在古代没有发挥多大作用，是吧？

这就引出另一个问题：
既然没有先进设备，既然没有具体治病方法，
古代中医要那么高端的战略思想做什么？

————自说自话。

没有先进设备，不等于没有设备。草药、针灸等设备不是设备？没有具体治病方法，草药、针灸等方法是什么方法？只是在具体的检查治疗手段上，较之现代医学相对言落后一些。但中医能够仍然生存，具有强大的现实的生命力，正是由于其高端先进的战略思想发挥了巨大的作用，相当程度上弥补了具体设备与方法上的落伍与不足。

南京陈斌

思考者 发表于 2017-6-10 03:16
医学其实与兵法有类似之处，故古人有文章，叫做《用药如用兵论》。

------------------------------ ...

不要再琢磨什么是“证”？
证，与经络一样，什么都不是。

——不懂装懂，信口开河。

南京陈斌

思考者 发表于 2017-6-10 03:16
医学其实与兵法有类似之处，故古人有文章，叫做《用药如用兵论》。

------------------------------ ...

物质决定精神；存在决定意识；技术决定科学；药决定医。

——物质决定精神，存在决定意识，这是唯物辩证法的观点，实践证明是正确的。

由此，演绎衍生到药与医的领域，个人的理解，似为药物的实践决定药物的理论，医学的实践决定医学的理论。不知就如何转变为‘药决定医“了？

是怎样的”药决定医“？是药物的实践决定医学的实践，或医学的理论？还是药物的理论决定医学的理论，或医学的实践?不明所以，还请思考者先生详细赐教。