30位第三届国医大师和100位首届全国名中医拟表彰人选

llyyjj

萧铁 发表于 2017-4-25 18:05
13. 李佃贵，男，汉族，中共党员，1950年7月生，河北省中医院主任医师、教授。1965 年7月起从事中医临床工 ...

我也学萧先生做个小小的分析考证：


我觉得，两个李佃贵应该是一个人。


资料1（来自本帖），李佃贵  1950年7月生，河北省中医院主任医师、教授。1965 年7月起从事中医临床工作，享受国务院政府特殊津贴专家，全国老中医药专家学术经验继承工作指导老师，河北省名中医。


资料2,（来自搜狗百科）李佃贵，1950年8月生，河北省蔚县人。中共党员，教授，主任医师，博士生导师，全国名老中医学术经验继承指导老师
……2005年至今河北医科大学党委副书记、副校长、河北省中医院院长、河北省中医药研究院院长。


咱们这么分析一下，
1，两位李先生，都是河北省中医医院工作（现在可能不担任行政职务了），都是全国名老中医学术经验继承指导老师，同名、同龄、同单位、同职务（可以不同时）的两位名老中医，这种可能性极少，如果有这种情况，一起出现在媒体资料上，一般来说，媒体要加以说明。


2,15岁这个年龄，1950年生，1965年初中毕业，个别人可能高中毕业。


3，65年中学毕业以后，几个可能：当兵、插队（农村户口是回乡，那年插队不是强制的）、招工，或者，没有正式参加工作，而是作为知识青年或社会青年，参加卫校、中医学习班学习。


4,1970年，以工农兵大学生身份进入河北医学院，1973年毕业。


5，从事临床时间:
李先生1965年中学毕业，能在1970年进入河北医学院，应该是插队知青或部队战士，按现在的工龄计算制度，他的工龄从1965年算起（如果是回乡青年，这几年不计入工龄）。


从事临床工作时间如何计算来的，有几种可能：


第一种，工龄起始计算时间为1965年，有关人员无意或有意错记作参加临床工作时间。
第二种，65年7月插队，随即被送到某学校参加赤脚医生培训班，几月后结业，回来当赤脚医生，当年就开始治病，这种情况也不罕见。
如果参军，当了卫生员，也可以算作参加临床工作。
第三种，没有插队，被某老中医或某医院收为学徒（或者同时就招工了），边学习边侍诊，也是参加临床工作。
我估计第三种可能性不大，如果没有插队没有参军，1970年不可能被推荐上大学。


6，出生月份7与8的差别，这个好理解。中国人的习惯，自己记的生日都是古历，填表、报户口，都把古历这个时间直接填上去，谁也懒得推算阳历。有时候有人又填了阳历。资料里有时候以身份证为准，有时候以档案为准，差一个月很正常。
应该是，生于阳历1950年阴历7月、阳历8月。

萧铁

llyyjj 发表于 2017-4-27 16:37
我也学萧先生做个小小的分析考证：

从事临床工作时间如何计算来的，有几种可能：
第一种，工龄起始计算时间为1965年，有关人员无意或有意错记作参加临床工作时间。
第二种，65年7月插队，随即被送到某学校参加赤脚医生培训班，几月后结业，回来当赤脚医生，当年就开始治病，这种情况也不罕见。
如果参军，当了卫生员，也可以算作参加临床工作。
第三种，没有插队，被某老中医或某医院收为学徒（或者同时就招工了），边学习边侍诊，也是参加临床工作。
我估计第三种可能性不大，如果没有插队没有参军，1970年不可能被推荐上大学。

Well，只经过几个月培训的赤脚医生，可以算是“中医临床”吗？当学徒理论上也不应算作临床的起始，不然的话，恐怕将来中医师看病时，只要老婆怀胎时坐在旁边（俺相信有胎教这回事），即使孩子未出生也可以看作是已经开始“从事临床”了。

当然啦，除了这些可能性，还有诸如曹教授东义“学术思想初探”帖子里所说“政治博弈的因素” 一 啥意思不是很清楚。照理说，从65年开始临床，在上届国医大师选举时已经符合50年临床的候选资格，可能上届“政治博弈”败下阵来，今次博弈成功亦未可知。

除了“政治博弈”，自然还有”经济博弈”。那种可能性才是真的？恐怕有待中央巡视组去查究了。

llyyjj

萧铁 发表于 2017-4-28 10:59
Well，只经过几个月培训的赤脚医生，可以算是“中医临床”吗？当学徒理论上也不应算作临床的起始，不然的 ...

这个“临床工作”时间，和国家的干部（或劳动）政策有关系。计算工龄，从到单位报到那天起，那一年就算一年，哪怕你12月31号报到，到元旦上班两天，就有两年工龄了。这是国家政策规定的。如果你元旦报到，实足工作够一年才是一年工龄。
“临床工作”时间，不是国家政策里的内容，这个时间不需要国家劳动部门规定，是自己填的。所以，中医学徒、赤脚医生、部队卫生员，计算工龄的起始时间当做临床工作时间，也没人找不是。反正人事局涨工资不认这个时间。另外，有的人还可以比工龄更长，比如，先在农村当赤脚医生，后来招工招干转正了。工龄从转正算起，临床工作时间可以更早。


我个人理解，按现在执业医师法，助理医师要在执业医师指导下工作，也就是不能独立处治病人，那么，临床工作时间应该从取得执业医师资格算起。
在没有执业医师法的时候，一般（以前有过类似问题，晋升职称的时候）以用工单位授予处方权的时候算起。


可是处方权的授予，在文革期间，也没有一定之规，县级医院可能还有个手续，医务科或办公室出个文件，医生到药房留个签字，就算授予了处方权。
赤脚医生就不需要这些手续了。


最主要的是，从事临床工作时间，不受政策限制，大家完全能够自己决定。而这个时间，因为晋升、涨工资都不受益，行政主管机关没人关注、纠结。自个爱写几年就几年。


评选中医大师，不在国家晋级制度范围内，我没有看具体条件，既然人家强调这个时间，大概是还有用。
话说过来，这种评选活动是中医界自娱自乐，劳动人事部门是不会太认真的。

gl0101

杏林童子 发表于 2017-4-27 13:12
呵呵，我可没那么说哈！我是说“中医药法中已有解决民间中医取得行医资格的条款”，只是取得合法行医的资 ...

嗯，明白您的意思了。谢谢。

llyyjj

评选国医大师，是中医界的大事，是全国各行业各专业里的特例。肯定是国家对中医的特殊照顾，特殊支持。


大家讨论评选国医大师对中医工作、中医发展的意义，或者讨论这些大师的学术、经验，都有意义。可以借本帖开展讨论，

南京陈斌

llyyjj 发表于 2017-4-28 07:26
评选国医大师，是中医界的大事，是全国各行业各专业里的特例。肯定是国家对中医的特殊照顾，特殊支持。

...

大家讨论评选国医大师对中医工作、中医发展的意义……

——似有神化中医之意义。

南京陈斌

也就是一个普通的职业，在工作中做的较好一些而已。不宜将本人及其业务技能神化之，于己于行业于社会并无十分的益处。

南京陈斌

神化中医其实是否定中医的另外一种方式。

过左过右，都是不对的。实事求是才是科学的精神与态度。

llyyjj

gl0101 发表于 2017-4-26 19:38
中医政策不到位啊，让民间中医失望了。不过，民间大师虽然有点杂但还是有些的，应该再纯些多些。大师应该 ...

您这是按“大师”的要求来说的。问题是“大师”一词，从来没有明确标准，要不，咱们先聊聊“大师”的标准，标准出来以后，咱们可以评论现在选出来的中医大师。

llyyjj

南京陈斌 发表于 2017-4-28 15:39
大家讨论评选国医大师对中医工作、中医发展的意义……

——似有神化中医之意义。

我刚才搜了一下，国医大师按省部级劳动模范待遇，我理解，这就是在考虑其专业基础上评选的“劳动模范”，这个劳模，突出的是专业水平与贡献。
如果我理解的对的话，咱们可以按这个思路来讨论。