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楼主: llyyjj
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提一个天人合一的问题

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 楼主| 发表于 2017-8-21 21:46:59 | 只看该作者
张诚敬 发表于 2017-8-21 19:45
内经中有几处“人亦应之”,请楼主指出主题在内经中的出处,便于查阅。

“人亦应之”句,《内经》里好像有几处,您要找这个出处有用吗?
咱们不是说“天人合一”吗?这个天人合一,在《内经》里确实没有,这个词是《内经》之后一千来年才出现的。
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发表于 2017-8-22 09:22:24 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2017-8-18 22:23
生物钟是现代生物学的内容,中医的古籍里,可能观察到许多生物钟现象。您要研究的就是中医对“生物钟现象 ...

李老师啊,你反对的是啥?是天人合一的出处与中医无关,还是中医定义为同大自然一体的内涵?以前不是讨论过这个问题么?中医讲天人一也,或称人必应天。既不是同大自然一体,也不是张载原始定义的天人合一。大家都约定俗成使用这个词儿,有什么办法?只能纠正定义,要不还能怎地?
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发表于 2017-8-22 09:42:23 | 只看该作者
《三字经》:三光者:日、月、星,三才者:天、地、人。人不能脱离天地这个大自然环境而存在吧?天人合一,由儒家思想进而发展成哲学(整体思维)思想。
24
发表于 2017-8-22 14:34:57 | 只看该作者
董建军 发表于 2017-8-22 09:48
都把天理解成大自然,大自然人对接一样,可能吗?

小董这句话才算是说到点子上了!
25
发表于 2017-8-22 21:23:57 | 只看该作者
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发表于 2017-8-23 08:52:51 | 只看该作者
“天人合一”,由庄子首提,至汉儒董仲舒,发展成系统的思想。
27
发表于 2017-8-23 10:02:20 | 只看该作者
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28
 楼主| 发表于 2017-8-25 21:18:00 | 只看该作者
太白侠 发表于 2017-8-22 09:22
李老师啊,你反对的是啥?是天人合一的出处与中医无关,还是中医定义为同大自然一体的内涵?以前不是讨论 ...

我反对的是把“天人合一”思想说成是中医理论。
太白先生对“天人合一”的来历、本义都清楚。只是强调这个天人合一是大家一种习惯用法。我们现在就谈谈为什么不能“约定俗成”地用这个说法。


天人合一,是宋儒强调的一种修养要求。人的修养,应该符合“天理”,而天理,是自然规律、人类社会的法律、伦理道德等等内容的抽象综合,总之属于纯思想的东西。
中医对人与自然的关系,完全是在医学实践基础上总结出来的防病治病经验,强调的是人要顺应自然规律。

中医是实实在在的科学,中医的所有理念,都要以医疗实践为基础,否则就是虚玄的。天人合一,在哲学上,有许多争议,不管各家如何认识,总是抽象思维的范畴,和中医的实证活动可以说风马牛不相及。
如果把天人合一说成是中医理论或中医观点,是把中医这门实用科学归入抽象思维的范畴,归入文化范畴,抹杀了中医的实践基础,抹杀了中医科学的先进性。

再说几点,请太白先生和各位思考一下:
1,天人合一,截至清朝后期,没有在中医书籍里出现过,什么时候说成是中医的东西,我也没有查到,莫名其妙。中医现代的较权威的著作和医家都没有说过,倒是任应秋明确著文反对过。
2,这些年,攻击中医理论者,也常用唯心、想象、玄学等词评论中医理论。强调天人合一,正好给攻击中医理论提供例证。
3,否定中医者,常提出要把中医归入传统文化范畴,否定中医是实用科学。现在中医界也强调中医是文化,更用天人合一来作为证据。我不明白,这些靠中医吃饭的学者怎么和否定中医者一样的观点?
这类文章还有著名“中医”学者发表的,大家有兴趣我转来一些。



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 楼主| 发表于 2017-8-25 21:19:16 | 只看该作者
柴胡汤 发表于 2017-8-22 09:42
《三字经》:三光者:日、月、星,三才者:天、地、人。人不能脱离天地这个大自然环境而存在吧?天人合一, ...

给先生提个问题:
人不能脱离自然环境,这话肯定没错。
自然环境能不能脱离人呢?
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发表于 2017-8-26 11:22:43 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2017-8-25 21:18
我反对的是把“天人合一”思想说成是中医理论。
太白先生对“天人合一”的来历、本义都清楚。只是强调这 ...

李老师,天人合一,无论国学界、哲学界,还是中医界,其定义的内涵,是人与大自然的和谐统一,也是对先古圣贤天人一也的阐释,已与张载的语境不可同日而语。张载的思想也是天人一也的延续,只不过天人合一一词出现在了论道德伦理的段落里。
这种约定俗成无可厚非,故没有必要较真。
重要的是,中医天人一也的思想,根本不是什么与大自然和谐统一。
天为阳,地为阴,日为阳,月为阴。大小月三百六十日成一岁,人亦应之。
春生,夏长,秋收,冬藏,是气之常也,人亦应之。
显然说得是时间节律上的一也,而不是与什么大自然合一。
现代中医理论除了经验有所继承,理论上基本都与传统中医无关了。
想解决的问题实在是太多,各个都比天人合一出处这个问题重要。
比如与中医毫不搭界的气一元论,五种基本元素的五行说等。



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