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楼主: 高智海
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对喻家言先生和王教授的讨论做个总结

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发表于 2018-12-30 08:57:31 | 只看该作者
本帖最后由 张诚敬 于 2018-12-30 01:29 编辑

       无知村人用一两话来作一个极其简单而荒谬的结论:古人云:人之身来自父精母血,其实母亲的卵子是一个人体最大的单细胞,里面仅存在大量的脂肪酸和蛋白质等物质,是没有分裂能力的营养体。精子也是一个单细胞,当受精后从卵子中得到营养物质后,其线粒体开始了工作,形成了人身第一批代谢产物-ATP,个人愚昧地认为,这就是人生原始的精气,于是精细胞本能地开始将ATP转换成能量和热量开始分裂形成胚胎,因此无知村人认为,这第一批在母腹中形成的ATP就是人体的原始精气,也就是朋友们争论不体的元精。此结论极其荒唐,关键是认为,母亲仅提供了代谢物质,父亲才是产生原精的主体,本观点支持了古人的认识,亦与王锡民教授的观点相一致,欢迎不同意这种观点的人们任意挞伐!!但必须提出否定的生理学道理,否则就是胡批乱判,必将成为不得人心的跳梁小丑!?

点评

先生,胚胎学与生理学相距甚远。  发表于 2018-12-30 15:33
22
 楼主| 发表于 2018-12-30 10:03:13 | 只看该作者
本帖最后由 高智海 于 2018-12-30 11:29 编辑

先天之精是一种来自先天的生命能量,不是什么受精卵或细胞。也就是说,细胞(包括受精卵)连后天之精都不是,更不是先天之精。是因为先天之精与后天之精统称为。精与气和神是有区别的,否则,就不会精、气、神的称谓了。而受精卵和细胞是生命体,对精气神都包括。其中对先天之精和后天之精都包括,气和神也是这样。把一个对先天和后天、精气神都包括的东西(受精卵)硬说成先天之精不是开玩笑吗?

点评

精辟!  发表于 2018-12-30 15:30
23
发表于 2018-12-30 16:58:25 | 只看该作者
把一个对先天和后天、精气神都包括的东西(受精卵)硬说成先天之精不是开玩笑吗?
24
发表于 2018-12-31 08:02:35 | 只看该作者
本帖最后由 王锡民 于 2018-12-31 08:03 编辑

王教授提出了受精卵及其分化的一身细胞是先天之精。喻先生的质疑本来是对的。之所以说服不了王教授、甚至辩论过程有时处于被动,关键在于喻先生没有明确指出先天之精到底是什么。
我想,大家应该有这样的共识,即男人和女人体内都有先天之精,且伴随人的一生。但由于男人体内没有受精卵,所以,受精卵是先天之精的说法是不成立的。
那么,王教授的观点就只剩下一身细胞是先天之精这一论点了。试想,该论点是否正确?如何证明?
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       我的观点,还是“先天之精是受精卵及其分化的一身器官组织的细胞”。喻家言的质疑是错的,你没看明白。
      http://www.gtcm.info/forum.php?m ... mp;extra=#pid577295请看248贴,我对喻家言的驳斥。
25
发表于 2018-12-31 08:08:37 | 只看该作者
本帖最后由 王锡民 于 2018-12-31 08:10 编辑
张诚敬 发表于 2018-12-30 08:57
无知村人用一两话来作一个极其简单而荒谬的结论:古人云:人之身来自父精母血,其实母亲的卵子是一 ...

无知村人用一两话来作一个极其简单而荒谬的结论:古人云:人之身来自父精母血,其实母亲的卵子是一个人体最大的单细胞,里面仅存在大量的脂肪酸和蛋白质等物质,是没有分裂能力的营养体。精子也是一个单细胞,当受精后从卵子中得到营养物质后,其线粒体开始了工作,形成了人身第一批代谢产物-ATP,个人愚昧地认为,这就是人生原始的精气,于是精细胞本能地开始将ATP转换成能量和热量开始分裂形成胚胎,因此无知村人认为,这第一批在母腹中形成的ATP就是人体的原始精气,也就是朋友们争论不体的元精。此结论极其荒唐,关键是认为,母亲仅提供了代谢物质,父亲才是产生原精的主体,本观点支持了古人的认识,亦与王锡民教授的观点相一致,欢迎不同意这种观点的人们任意挞伐!!但必须提出否定的生理学道理,否则就是胡批乱判,必将成为不得人心的跳梁小丑!?
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          赞成张先生对于错误的批判。
       1、请参阅下面链接中我的贴子。第248贴。http://www.gtcm.info/forum.php?m ... 25&extra=#pid577295
       2、发上来《组织胚胎学》教科书中关于受精卵分裂为卵裂球的一页书,供参与。

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点评

王老师这是中医论坛  发表于 2018-12-31 11:34
你这是讨论中医还是西医理论  发表于 2018-12-31 11:34
26
发表于 2018-12-31 08:14:17 | 只看该作者
本帖最后由 王锡民 于 2018-12-31 08:16 编辑

我想,大家应该有这样的共识,即男人和女人体内都有先天之精,且伴随人的一生。但由于男人体内没有受精卵,所以,受精卵是先天之精的说法是不成立的。
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            小高,没说对。
       不管男人、女人,都是由受精卵分裂分化来的。不管男人女人,体内都是由细胞及间架结构构成的。构成的。

      高志海先生发了一个糊涂贴子,中西医融合观李同宪教授就喊好。让我无语。

点评

您说的没错,男人、女人确实都是由受精卵而来。这说明,受精卵有男性和女性之分。但如果说先天之精作为一种生命能量也有男性和女性之分不是开玩笑吗?若先天之精有男性和女性之分,那么,后天之精还也应该有男性和女  详情 回复 发表于 2019-1-1 01:07
李教授会这么糊涂吗?哈哈  发表于 2018-12-31 18:10
古人可以看到受精卵吗?除了西医可以看到,中医无论如何也看不到  发表于 2018-12-31 11:32
言论就是西医理论  发表于 2018-12-31 11:31
先天之精是来自先天的生命能量,后天之精是来自后天的生命能量,二者是有点区别的。其区别在于,先天之精不但先于后天之精而存在,且先天之精的能量级别肯定高于后天之精。既然,受精卵及一身细胞是先天之精,那么,  详情 回复 发表于 2018-12-31 11:20
27
 楼主| 发表于 2018-12-31 11:20:54 | 只看该作者
本帖最后由 高智海 于 2018-12-31 12:26 编辑
王锡民 发表于 2018-12-31 08:14
我想,大家应该有这样的共识,即男人和女人体内都有先天之精,且伴随人的一生。但由于男人体内没有受精卵, ...

虽然先天之精来自先天,后天之精来自后天,但由于二者都是指生命能量,故先天之精后天之精都是。只不过二者的能量级别有差异,且先天之精比后天之精出现的时间早一点罢了。按您的理解,由于先天之精能量细胞,而后天之精也是能量也是不是细胞有点说不过去吧

点评

按照王教授的教授,看到细胞就能看到能量  详情 回复 发表于 2018-12-31 11:38
古人可以看到能量吗?  发表于 2018-12-31 11:31
28
 楼主| 发表于 2018-12-31 11:38:31 | 只看该作者
本帖最后由 高智海 于 2018-12-31 12:09 编辑
董建军发表于 2018-12-31 11:20
董建军
古人可以看到能量吗?

按照王教授的解释,能看到细胞就能看到能量。受精卵的大小刚好能被人的肉眼看到,怎么就不能看到能量了?

点评

你从一楼到二楼,你的能量是增加了还是减少了?  详情 回复 发表于 2018-12-31 16:43
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发表于 2018-12-31 14:32:59 | 只看该作者
不知道萧铁这家伙现在还上不上论坛,他要是看到这个帖子,能忍住不说话,那真的要憋死他了。
30
发表于 2018-12-31 16:43:35 | 只看该作者
高智海 发表于 2018-12-31 03:38
按照王教授的解释,能看到细胞就能看到能量。受精卵的大小刚好能被人的肉眼看到,怎么就不能看到能量了? ...

你从一楼到二楼,你的能量是增加了还是减少了?

点评

别跑题了!应该问问王教授,受精卵(先天之精)连男人和女人的区别都有了,那还是先天的东西吗?  详情 回复 发表于 2019-1-1 06:50
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