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楼主: 南京陈斌
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"元气”在体内是怎样运行的?

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发表于 2022-7-31 19:09:54 | 只看该作者
王不留行 发表于 2022-7-31 08:39
《内经》明确说到运行经络的是营卫,而不是什么元气。

元气和营卫怎么区分?

真气者,经气也。
22
发表于 2022-8-5 22:19:47 | 只看该作者
楼主认为元气是物质,请解释一下什么物质在体内“循此路径,周而复始地循环,以发挥其正常的生理功能”?
23
 楼主| 发表于 2022-8-6 05:27:08 | 只看该作者
王不留行 发表于 2022-8-5 14:19
楼主认为元气是物质,请解释一下什么物质在体内“循此路径,周而复始地循环,以发挥其正常的生理功能”?

楼主认为元气是物质,请解释一下什么物质在体内“循此路径,周而复始地循环,以发挥其正常的生理功能”?

一一我没有认为元气是物质。我说的是"概念是大脑意识对客观存在的概括与反映"。客观存在的,可以是物质,也可以是其它形态,如能量、信息。
24
 楼主| 发表于 2022-8-6 05:28:33 | 只看该作者
一一元气这个概念非常重要,人参的主要作用就是大补"元气"。

气为血之帅,血为气之母,这里的气主要是指元气。与营气、清气、宗气、卫气等有明显的区别。

原文:元气的主要功能是:构成人体和维持人体生命活动的本始物质…为人体生命活动的原动力。

一一这个阐述(前面一句)有很大的问题:构成人体和维持人体生命活动的"本始"物质,参考中医基础理论对精的定义:构成人体和维持人体生命活动的"极精微"物质。哪位先生能够为大家解说一下,什么是本始物质,什么是极精微物质,二者的区别与联系是什么?

后一句:为人体生命活动的原动力。这个是元气的根本性质(或内涵),独一无二的,区别于其它事物(与概念)而独立存在的。动力,用今人的认识来理解,也就是能量。生命体的能量,是生物能量,与三大营养物质的能量代谢过程密切相关,与细胞线粒体内三羧酸循环密切相关,与ATP-生物能量密切相关。人体各个系统与器官的生理过程与功能,皆依赖于细胞线粒体内的能量代谢过程及产物,一时一刻也不能缺少。

回过头来,我们再看精与气的关系,就容易理解了:元气~细胞线粒体三羧酸循环及能量代谢产物;后天之精~葡萄糖氨基酸脂肪酸等营养物质,为能量代谢提供基本原料;先天之精~核酸(遗传信息)及核酸指导下合成的酶、激素、神经递质等小分子物质,直接催化与影响细胞线粒体内的能量代谢过程。
25
发表于 2022-8-6 07:33:18 | 只看该作者
南京陈斌 发表于 2022-8-5 21:28
一一元气这个概念非常重要,人参的主要作用就是大补"元气"。

气为血之帅,血为气之母,这里的气主要是指 ...

气为血之帅,血为气之母,这里的气主要是指元气。

这是陈版自己的解释吧。

我曾追究过“气为血之帅”的由来,这个气是指的卫气,血指的营血。
26
发表于 2022-8-6 07:40:08 | 只看该作者
元气。与营气、卫气如何明显的区别?
27
 楼主| 发表于 2022-8-6 07:53:38 | 只看该作者
王不留行 发表于 2022-8-5 23:40
元气。与营气、卫气如何明显的区别?

都是个人认识个人观点,仅供大家讨论参考:

元气:三羧酸循环产物-生物能量ATP;

营气:水谷之精微,葡萄糖氨基酸脂肪酸一类小分子营养物质;

卫气:血管壁交感神经功能、部分免疫功能。


28
发表于 2022-8-6 10:52:10 | 只看该作者
南京陈斌 发表于 2022-8-5 23:53
都是个人认识个人观点,仅供大家讨论参考:

元气:三羧酸循环产物-生物能量ATP;

这些是不好一一对应的,两个体系,两个术语体系,只能比较,不好一一对应。

想想我也不是反对元气的概念,我反对的是现代对元气概念的混淆。

阴阳相贯,如环无端,这是内经讲营卫的话好不好,不要混成是说元气的。

气为血之帅,说的也是卫气对营血运行的引领作用,不是说的元气。

论坛上怎么净乱弹呢?你研究元气就说元气好了,非得把内经说营卫的话安到元气身上,乾坤大挪移,概念混淆,这不是乱弹琴么!
29
 楼主| 发表于 2022-8-6 11:04:25 | 只看该作者
王不留行 发表于 2022-8-6 02:52
这些是不好一一对应的,两个体系,两个术语体系,只能比较,不好一一对应。

想想我也不是反对元气的概 ...

论坛上怎么净乱弹呢?你研究元气就说元气好了,非得把内经说营卫的话安到元气身上,乾坤大挪移,概念混淆,这不是乱弹琴么!

一一我们的讨论,一直是围绕元气的概念,而不是内经。
30
 楼主| 发表于 2022-8-6 11:06:44 | 只看该作者
阴阳相贯,如环无端,这是内经讲营卫的话好不好,不要混成是说元气的。

一一元气概念的核心内涵,应当是"机体生命活动的原动力,在机体内无处不在,无时不在"。其它的都是非核心的属性。
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