关于定义气概念的5点要素（标准）

董建军

炁是什么，就是运动。外可解剖而视之。可以掌握运用，可以运用治病。

杏林童子

内经决气篇所说的气是医学，不是哲学！是物质不是功能，脱离了物质还有什么功能？动力是功能，脱离了产生动力的物质还有什么动力？风是流动的空气，没有空气的真空里还有没有风？

南京陈斌

杏林童子 发表于 2022-8-29 21:41
内经决气篇所说的气是医学，不是哲学！是物质不是功能，脱离了物质还有什么功能？动力是功能，脱离了产生动 ...

内经决气篇所说的气是医学，不是哲学！是物质不是功能，脱离了物质还有什么功能？动力是功能，脱离了产生动力的物质还有什么动力？风是流动的空气，没有空气的真空里还有没有风？

一一从哲学层面讨论气的概念，较难理解，因为哲学层面的气是一个抽象的、思辨的存在。

在医学层面讨论气，讨论物质(此处物质和哲学领域里的物质内涵不同，后者指客观实在，与意识相对应)与能量，结构与功能，可以落实到具体事物上，容易理解些。气(元气)是人体生命活动的原动力，用现代语言来理解，动力就是能量，人体的能量代谢，与细胞线粒体三羧酸循环密切相关，代谢产物即是能量，以ATP形式存在。能量的原料来源于葡萄糖氨基酸脂肪酸三大营养物质，主要由消化系统对食物进行消化吸收转运而来，中医理论谓之为后天之气-营气，或后天之精(水谷之精微)。具体情况具体分析，元气(先天之气)是质量、功能层面的含义，而营气(后天之气)则是单纯物质层面的含义。

董建军

南京陈斌 发表于 2022-8-29 22:39
内经决气篇所说的气是医学，不是哲学！是物质不是功能，脱离了物质还有什么功能？动力是功能，脱离了产生 ...

针灸按摩是操作什么治病？

杏林童子

南京陈斌 发表于 2022-8-29 22:39
内经决气篇所说的气是医学，不是哲学！是物质不是功能，脱离了物质还有什么功能？动力是功能，脱离了产生 ...

谢谢陈总版主赐教！

南京陈斌

千秋雪 发表于 2022-8-29 20:30
比如风，风是流动的空气，具有一定的能量。风可以吹干衣服，可以发电，可以推动帆船运行，可以摇动树木。 ...

比如风，风是流动的空气，具有一定的能量。风可以吹干衣服，可以发电，可以推动帆船运行，可以摇动树木。所以说风，既是物质，也是能量。

一一风是空气的流动、运动，而不是空气本身。空气如果不流动、不运动，就没有风的存在。

另外，在哲学领域里，气是物质，指的是"客观存在性"。与相对于质量的物质不是一个概念，后者是：构成宇宙间一切物体的实物和场，是能量的一种聚集形式。

萧铁

首先补充一点：原帖据百度所得出自一位自称是邓国医的学生海生。【顺便再提醒一下，如果非自己的原作，应该注明日期出处以表示对别人劳动成果的尊重。】

所谓定义概念并非中华传统思维所长。中国字的特点就是方块象形文字，每个字原来都有其内在含义。譬如甲骨文里的气字像个三字，是云气之意。但在使用过程中会不断演化，即加入新的内容，经过一段时间如果大家接受就会成为这个字所包含概念的一部分，所谓约定俗成是也。这个演化过程倒是无分中外，即一词多义是常态。关键/重点是如何在多义中辨识出在特定语境下的准确用意。

所以只抽象的说某字或词是哲学/运动/……概念根本就是没有意义的事，因为它可以是，可以不是。关键是当论者A在某一视角使用它时，受众B能否从A论述它的视角来解读出A的“原意”。有时是A过于偏激，有时是B过于狭隘，不一定都是A或B的错。更不是你规范定义了它，小高或懂Q就会按你的规范定义使用。

气和道二字可说是中华文化里最具特征的两个字，内容可以是天地宇宙无所不包，你今天规范定义了它，难道明天别人就不能借用它来表述新的内涵？这根本就是不可能的事。

譬如就以中医对气的使用来说，难道只见于内经的才算？就讲一个简单例子：吴又可将细菌（甚至可能是病毒）引起的传染病称为“戾气”，你说戾气是内经里就有的吗？又如天气，在王冰那里是天之五行气的意思，那应如何处理？

更重要的是，如我多次指出，中医的“气化”实质就是个黑盒子的标签，这个对气字的用法，与严格定义气的内涵恰恰是逻辑上互不相容的。

结论是：看不出这种讨论对提高中医理论水平用于指导临床有何实质意义。

南京陈斌

中西医融合观
千万不要这么讨论问题！！不是历史唯物论。

一一叫做自然唯物论，比较确切。

南京陈斌

萧铁 发表于 2022-8-30 07:38
首先补充一点：原帖据百度所得出自一位自称是邓国医的学生海生。【顺便再提醒一下，如果非自己的原作，应该 ...

更重要的是，如我多次指出，中医的“气化”实质就是个黑盒子的标签，这个对气字的用法，与严格定义气的内涵恰恰是逻辑上互不相容的。

一一从概念本身来讲，必须有明确的内涵与外延，否则就不能称之为有效的概念，只能称之为术语，或名词。

南京陈斌

萧铁 发表于 2022-8-30 07:38
首先补充一点：原帖据百度所得出自一位自称是邓国医的学生海生。【顺便再提醒一下，如果非自己的原作，应该 ...

结论是：看不出这种讨论对提高中医理论水平用于指导临床有何实质意义。

一一不讨论清楚，我们就永远不能理解气虚证本质是什么，人参黄芪补气补的是什么东西…