遍洒天下英雄帖，约您华山论中医之二，剑指五行学说

张诚敬

    请问杨先生：是要否定五行么？

董建军

张诚敬 发表于 2019-1-3 22:45
转帖：五行学说
       在数千年前科学未见发达之时,中国的老祖先就已创立一套五行学说,而经由西方科学之 ...

五行学说为我国古代的一种哲学学说,认为五行是构成宇宙的基本物质元素。五行的行与“基本物质元素”自相矛盾。

杨金峰

张诚敬 发表于 2019-1-4 06:52
请问杨先生：是要否定五行么？

欢迎先生。是反五行，还是挺五行，这个还真的不好说。我只是想客观的去看待五行学说。我认为，五行学说里，存在有价值的东西，也存在不足的问题。就如现代哲学，是从古代哲学发展而来的，但是现代哲学比古代哲学更完整，但是，现代哲学绝对不会是对古代哲学的全盘否定。

杨金峰

太白侠 发表于 2019-1-3 09:49
李老师不妨把中级和高级的问题一遭说出来，我试着回答一下。

话说中医华山论剑中，在密林深处，走出了一侠客，这个侠客就是导航中医论坛赫赫有名的太白大侠。这位大侠的显身，让华山上的重英雄充满了期待，期待看到太白大侠的高超绝技，可是，这位大侠只来了一手白鹤亮翅，就翻身而退，不见了踪影，让在场的各位，甚是不解。预知太白先生何以做出了如此让人不解的行为，且看下回分解

杨金峰

llyyjj 发表于 2019-1-3 21:28
中级的问题，是五行对应五脏的根据。
高级的问题，可以有两种做法。
一是论述法，五行学说的核心是生克 ...

既然太白先生因要事缠身，没有及时赶到，俺就先来谈谈，俺对李老师提出的中高级问题，谈谈俺的看法和意见。

dffaaoo

中医应用1、说明五脏之间的生理联系。
五脏的功能活动不是孤立的，而是互相联系的。五行学说不仅用五行特性说明五脏的功能特点，而且还运用五行生克制化理论来说明脏腑生理功能的内在联系，即五脏之间存在着既相互资生又相互制约的关系。
（1）以五行相生说明五脏之间的资生关系：肝生心即木生火，如肝藏血以济心，肝之疏泄以助心行血；心生脾即火生土，如心阳温煦脾土，助脾运化；脾生肺即土生金，如脾气运化，化气以充肺；肺生肾即金生水，如肺之精津下行以滋肾精，肺气肃降以助肾纳气；肾生肝即水生木，如肾藏精以滋养肝血，肾阴资助肝阴以防肝阳上亢。
（2）以五行相克说明五脏之间的制约关系：肾制约心即水克火，如肾水上济于心，可以防止心火之亢烈；心制约肺即火克金，如心火之阳热，可以抑制肺气清肃太过；肺制约肝即金克木，如肺气清肃，可以抑制肝阳的上亢；肝制约脾即木克土，如肝气条达，可疏泄脾气之壅滞；脾制约肾即土克水，如脾气之运化水液，可防肾水泛滥。

杨金峰

第一，关于五行对应五脏的问题。其实，这个问题俺过去讲过了。五行者，金木水火土，构成了世界最基本的物质。古人认为，天是大宇宙，人体是小宇宙，天人相应，天人合一。既然宇宙万物，是由五种或者是五类物质构成的，那么，按天人相应，天人合一的理论，那么，人体也就应该按天地宇宙有一样的布局和构成。于是就有了，天有日月，人有双目，天有列星，人有列齿，天有五行，人有五脏。

其实，我认为，虽然五脏五行之说，或多或少的受到了天人合一，天人相应的思想的影响，但更主要的是，古人对世界，采取了抽象的、分类的认识。所谓的取类比象，就是以天地的构成，来类比人体内在的构成。更何况，以天比人，还是有很多相似的东西，古人无法对人体内在的构成进行更合理的认识，于是，就以天比人。我想这就是五行五脏对应的根据吧。其实，今天来探讨和研究五行五脏的现实价值和意义，已经是不大了。今天的中医，在临床上，其实都是在研究脏腑间，究竟存在着什么样真实而客观的联系。今天的中医人，都是以一个客观的角度，来认识脏腑的功能现象，而不会机械的套用五行五脏了。批评和批判古人的错误，是可以的，但是，那不是中医学的目的。

dffaaoo

中医应用1、说明五脏之间的生理联系。
五脏的功能活动不是孤立的，而是互相联系的。五行学说不仅用五行特性说明五脏的功能特点，而且还运用五行生克制化理论来说明脏腑生理功能的内在联系，即五脏之间存在着既相互资生又相互制约的关系。
（1）以五行相生说明五脏之间的资生关系：肝生心即木生火，如肝藏血以济心，肝之疏泄以助心行血；心生脾即火生土，如心阳温煦脾土，助脾运化；脾生肺即土生金，如脾气运化，化气以充肺；肺生肾即金生水，如肺之精津下行以滋肾精，肺气肃降以助肾纳气；肾生肝即水生木，如肾藏精以滋养肝血，肾阴资助肝阴以防肝阳上亢。
（2）以五行相克说明五脏之间的制约关系：肾制约心即水克火，如肾水上济于心，可以防止心火之亢烈；心制约肺即火克金，如心火之阳热，可以抑制肺气清肃太过；肺制约肝即金克木，如肺气清肃，可以抑制肝阳的上亢；肝制约脾即木克土，如肝气条达，可疏泄脾气之壅滞；脾制约肾即土克水，如脾气之运化水液，可防肾水泛滥。

杨金峰

llyyjj 发表于 2019-1-3 21:28
中级的问题，是五行对应五脏的根据。
高级的问题，可以有两种做法。
一是论述法，五行学说的核心是生克 ...

其实，李老师在高级问题中提出的这些问题，很多都是古人或过去的中医学里错误的东西。这些问题，在今天来看，已经是无法以正确的方法，来给解释的。如果对于古人错误的认识，我们都要给以一个合理而正确的解释，都要以古人说的是正确的，并加以论证，那就如同说，让我用事实去论证错误的东西是正确的一样，这是自相矛盾的。

杨金峰

llyyjj 发表于 2019-1-3 21:28
中级的问题，是五行对应五脏的根据。
高级的问题，可以有两种做法。
一是论述法，五行学说的核心是生克 ...

但是，李老师提出的脏腑联系关系，是现代人最关心的问题，也是今天的中医队伍要进行攻关性的问题。邓铁涛先生提出了五脏相关的研究，其实，就是想解决五脏间，到底是存在着什么样的真实和客观的联系观的问题。我认为，提出五脏相关研究，视角太狭隘了。我提出了脏腑相关，我也在研究脏腑真实的相关问题。目前来看，基本上是完成了脏腑相关的个人认识，并事实的在临床中，进行了运用。目前来看，还真的取得了一些成绩。至于把这些问题给公开了，目前看，还是有些过早。我目前正在书写的新中医一书中，我想会进行全面的论述。