中医：科学还是玄学？（一）

吴味 · 发表于 2005-12-9 17:17:22

下面引用由无在 2005/12/09 00:20pm 发表的内容：
合理的不一定科学,科学的不一定合理.把实证逻辑做为绝对真理，把中医与玄学混为一谈。否认中医对人客观规律认识的合理性。或者说把科学做为判断的标准，只要不科学，合理就不是真理。这样的判断同样是片面的。虽 ...

请去认真看我的文章，同时请你认真读书。

吴味 · 发表于 2005-12-9 17:36:12

中医用了几千年就是“有效”、“科学”的吗？迷信流行了几千年了难道也是科学？！

gonmai · 发表于 2005-12-9 20:16:38

楼主一生曾有过上"火"之类，如口苦、舌干燥、目干、大便干结、小便短赤等？或淋雨后畏寒、怕风惊冷之类？如有过，则前证吃了些寒凉的中药就缓解好转了，后证则喝姜汤发汗就好了。这就是对不同状态偏向的干予，就是实实在在的科学了。难道吴楼主不这认为？而认之为玄学？

无 · 发表于 2005-12-10 08:30:46

中医比西医对人客观规律的认识更合理，这是谁也不能抹杀的事实。用你那把尺子是衡量不出来的！你不仅需要读书，还应当再多一点思维能力！

红莎草 · 发表于 2005-12-10 10:10:49

下面引用由吴味在 2005/12/09 05:36pm 发表的内容：
中医用了几千年就是“有效”、“科学”的吗？迷信流行了几千年了难道也是科学？！

这句话暴露出吴先生对科学这个名词的理解过于僵化!科学的最终目标是什么?是为人类的生存和生活服务的,不是为了符合某种程序!能够很好的为人类生存和生活服务的学问,就是科学的,这一点必须明白!
"迷信流行了几千年"这句话表意不准确!

吴味 · 发表于 2005-12-10 18:46:49

下面引用由gonmai在 2005/12/09 08:16pm 发表的内容：
楼主一生曾有过上"火"之类，如口苦、舌干燥、目干、大便干结、小便短赤等？或淋雨后畏寒、怕风惊冷之类？如有过，则前证吃了些寒凉的中药就缓解好转了，后证则喝姜汤发汗就好了。这就是对不同状态偏向 ...

这些情况中医治疗不能说全部无效，这就是我说的中医具体诊疗的局部的科学性。然而对具体的“有效”的解释，中医和现代医学分别采取了不同的方法论，中医的解释仍然是玄学的，而现代医学的解释用的是逻辑实证的科学方法。现代科学对这些病症的诊疗机理的解释更加准确、精确而且易懂，如认为“上火”只是由于各种原因导致的症状，并与实在的内因和外因联系起来，比如吃辛辣食物上火，是因为食物中的某种物质对身体的不良刺激而引起某种炎症、再合并微生物“感染”，劳累导致身体抵抗力下降而出现微生物“感染”从而发生口腔溃疡。等等，这样的解释是基于逻辑实证的具体研究。而不象我们的中医对这些病症的解释是基于感性的观察，再加以联想、类比、猜测而得出的结论，并发明了一套同样模糊的难以准确、精确界定的玄学概念，而这种解释之所以让人信服，一是基于古代原始思维的局限；二是感性的东西本来就是不精确、不准确，而容易让人觉得“也有道理”，面对复杂的关系，感性的把握更是似是而非，但是也更让人抓不到“辫子”。所以中医对这些病症的诊疗的优势，其实只是模糊、混沌的玄学方法论不容易让人抓到“辫子”的优势。相信这种优势无异于自欺欺人。
何况，某些具体的诊疗的有效性与学科整体理论的科学性，是两回事。

红莎草 · 发表于 2005-12-10 20:51:46

关于中医药理论是科学还是玄学,我已对先生的观点进行了专题回答,希望先生能仔细看一下,不正确的地方,请先生指正,请不要不要回避.

gonmai · 发表于 2005-12-10 22:14:37

吴楼主原帖文：
这些情况中医治疗不能说全部无效，这就是我说的中医具体诊疗的局部的科学性。然而对具体的“有效”的解释，中医和现代医学分别采取了不同的方法论，中医的解释仍然是玄学的，而现代医学的解释用的是逻辑实证的科学方法。现代科学对这些病症的诊疗机理的解释更加准确、精确而且易懂，如认为“上火”只是由于各种原因导致的症状，并与实在的内因和外因联系起来，比如吃辛辣食物上火，是因为食物中的某种物质对身体的不良刺激而引起某种炎症、再合并微生物“感染”，劳累导致身体抵抗力下降而出现微生物“感染”从而发生口腔溃疡。等等，这样的解释是基于逻辑实证的具体研究。而不象我们的中医对这些病症的解释是基于感性的观察，再加以联想、类比、猜测而得出的结论，并发明了一套同样模糊的难以准确、精确界定的玄学概念，而这种解释之所以让人信服，一是基于古代原始思维的局限；二是感性的东西本来就是不精确、不准确，而容易让人觉得“也有道理”，面对复杂的关系，感性的把握更是似是而非，但是也更让人抓不到“辫子”。所以中医对这些病症的诊疗的优势，其实只是模糊、混沌的玄学方法论不容易让人抓到“辫子”的优势。相信这种优势无异于自欺欺人。
何况，某些具体的诊疗的有效性与学科整体理论的科学性，是两回事。
吴搂主把有效也不能算科学，也不是所谓的实证性。只要是中医的都是玄学！吴楼主原先是说阴阳五行是玄学，而现在只要是中医的统统的玄学没商量！
吴楼主把上火与感染玄着联系起来了，与炎症联系起来了。难道就没有单纯的机体反应出现的火？你这不是在猜测？

红莎草 · 发表于 2005-12-11 10:24:16

顶!讨论还在继续!

伯龙 · 发表于 2005-12-11 10:39:02

吴味------"食物中的某种物质对身体的不良刺激而引起某种炎症、再合并微生物“感染”，劳累导致身体抵抗力下降而出现微生物“感染”从而发生口腔溃疡。"
请问无畏(无知这无畏?) 先生,什么叫" 某种物质"? "劳累导致身体抵抗力下降"又是何科学道理?请把其中的西医病理机制用严密的逻辑表达出来?从"劳累"开始到"免疫力下降"?又"某种物质"是什么?
另外,西医是否说,人体有很多"微生物",而且多数是"条件致病"者?请问这"条件"是什么?假使你有儿子,犯了错误,是该杀,还是该教育?

-=-=-=-=- 以下内容由伯龙在 2005年12月11日 10:43am 时添加 -=-=-=-=-
又,许多化学反应的条件不同,反应速度\结果\质量等大不相同,是何道理?

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