[原创]中医与广义的科学定义

净面尊者

下一步的工作重点就是:
1、论述科学认识事物的局限性
2、将中医、西医的发展模式、认知模式进行比较研究

古水流

下面引用由山脚含树在 2006/10/28 05:04pm 发表的内容：
第一条现在就能做到，而且可以很简单，。。。

先生的认识未免过于草率了，天下事最难莫过于让一个人认识到自己的错误，科学更是如此，因为太多的利益都是依存在科学之上。
如果真的向先生所言第一条已经做到，那么西医该停止治疗高血压和糖尿病了，你只要关注一下本论坛的聂文涛先生用中医治疗糖尿病的过程中所遇到的攻击，相信你就不会这样轻易的下结论。

山脚含树

我只找到了一个很极端的个例，而且很遗憾这个个例还不是医学方面的，所以你们希望的那种目标暂时还无法达到。现在唯一能说明的问题只有“科学在某些地方一定是错的”这句话，而科学的理论错在哪里，错了多少还很难说清，而在医学范围内的情况还有待于各位的努力。
而对你们来说这个观点显然不如建立中医体系、直接证明中医的价值更有实际意义，不过这个结论对于很多非物质文化领域更有意义，因为非物质文化是根本不能真正的被实证的，而医学包括了技术，包括了应用，至少还有能被验证效果的时候。这也是我希望各位谈论科学与非科学的关系不要仅限于医学领域的原因之一。
大概各位也能看出来，我不是搞医学的，所以基本没怎么提医学方面的问题。不过我觉得要发扬中医，最好的方法并不是在其本身下功夫，而是与非物质文化领域结合，一方面，需要重视的并不仅仅是中医这样的物质文化遗产，其他的方面可能更需要，另一方面，能最大限度促进中医的，也正是其他领域。文学、影视领域，比如《大长今》，《少年包青天3》等，里面都出现过大量关于中医的内容，包括你们认为外人很难懂的那些，其实都有了，都是很好的素材，而且表现的也很充分。
这里是医学论坛没错，可是就只能谈医学而已吗？在其他领域的人也在推广中医的情况下，难道不应该顺便做点对更多领域都有益的事情吗？

古水流

下面引用由山脚含树在 2006/10/28 10:13pm 发表的内容：
另一方面，能最大限度促进中医的，也正是其他领域。文学、影视领域，比如《大长今》，《少年包青天3》等，里面都出现过大量关于中医的内容，包括你们认为外人很难懂的那些，其实都有了，都是很好的素材，而且表现的也很充分。

很赞同这点，将传统文化和中医经典通过现代的媒体形式通俗表现出来，这应该是现阶段发展继承传统文化和中医必经之路。

模糊思维

下面引用由净面尊者在 2006/10/28 03:33pm 发表的内容：
呵呵!
科学的定义:
1、科学是西方理性主义文化的一部分，这是它的文化属性；
2、科学是西方文化中用抽象的逻辑思维在古希腊自然哲学的基础上对自然事物进行认识而形成的诸学科，如物理学、化学、生物学等。

请教了：
那，科学发展观、科学饮食、科学运动、科学地解释、西医是科学的、中医药是科学的、我的说法不科学、等等有关科学名词的词组是否成立？能否用你的定义解释？

净面尊者

这些名词正反映了当前的一种唯科学主义的意识形态,任何行为都必须带一个科学的定语,这样就具有了时代的合理性与正当性!
比如,科学的发展观,无非表达的就是说一种正确的发展观!科学的就是正确的,正确的就是科学的!
所以,这些词组反映的是在唯科学主义的意识形态下,国人的一种对科学的真正无知!

古水流

[这个贴子最后由古水流在 2006/10/31 03:16pm 第 2 次编辑]

下面引用由模糊思维在 2006/10/30 02:42pm 发表的内容：
请教了：
那，科学发展观、科学饮食、科学运动、科学地解释、西医是科学的、中医药是科学的、我的说法不科学、等等有关科学名词的词组是否成立？能否用你的定义解释？

可以毫不客气的回答：不成立。
因为你我都还没有对科学的定义做出明确清晰的定义，更谈不上将其做为一个标准了。既然不是一个标准，那么讨论中医是否科学其实就没有多大的意义了。


下面举几个具体的例子，可以看看到底科学不科学

      鱼油对健康有益
  
20多年来，许多医生都要求患者多吃鱼，服用鱼油。医学家称，鱼油胶囊中同时富含维生素A、维生素D和维生素E，这些维生素能预防或治疗关节炎、皮肤病和脱发。
  
但据一项最新的大型研究显示，医生的这种建议是错误的。在新的研究中，科学家至少参考了89项有关欧米加3脂肪酸的数据(曾经有人认为鱼油中的这种主要成分可以预防心脏病等疾病)，但科学家没有找到任何证据，可以证明欧米加3脂肪酸对健康有益。该研究还考查了3000多名男性的健康资料，结果有了一个惊人的发现——资料显示，经常服用鱼油的人，因心脏病导致死亡的概率反而比不服用的人更高。科学家称，这项最新研究如果进一步深入下去，将使鱼油产品雄踞补品排行榜前列的地位被推翻。
  
       吃动物油易发胖，吃植物油苗条
  
其实，无论动物油、植物油，人体吸收后每克均产生9千卡左右的热量，没有多大差别。以百克计，猪油、牛油、羊油、素油的吸收率分别为94％、89％、90％和98％，在体内分别产热约840、800、820和880千卡。由于植物油吸收率高，若消耗不了，多食反而容易使人发胖。亚油酸是制造前列腺素的原料，而前列腺素可抑制脂肪的分解。缺乏亚油酸，体内就制造不了前列腺素，脂肪即会分解而使动物变瘦。人体脂肪的变化也是这样。正常人每天至少需要5克亚油酸，动物油中亚油酸含量很少，每10克猪、牛、羊油中分别只有0.8、0.4、0.2克，远远满足不了人体的需要。而10克花生、芝麻、豆油中亚油酸的含量分别为4、4、5克。所以，吃动物油易发胖并无科学根据，吃植物油也不要超过每日25克的限量。
  
         维C治感冒
  
不知从什么时候起，维生素C成了人们用来防治感冒的一种常用品，也是一种很受欢迎的“现代补品”，尤其是在冬季，很多人都会补充这种东西。人们深信，维生素C是“感冒克星”。诺贝尔化学奖得主莱纳斯"鲍林是宣扬“维生素C治感冒”的先驱，他的观点曾经流行一时。
  
但是澳大利亚和芬兰研究人员的55项最新研究表明，这种说法并无科学根据。即使每天服用2克维生素C，对于治疗感冒仍然没有什么效果。补充少量的维生素C，可能会缩短患感冒的时间，但这方面的作用小到几乎难以察觉。尤其值得注意的是，最新的研究发现，正在服用某些药物治病的人，比如正在接受化疗的癌症病人，如果同时服用维生素C，会影响治疗效果。
  
  
       高纤维食品防肠癌
  
很多“专家”一直提倡人们食用高纤维食品，理由是这种食品可以预防肠癌。他们的主要证据是，非洲人患肠癌的人数量很少，而非洲人的日常饮食以富含纤维的蔬菜和谷物为主。
  
但是直到今天，各国权威医学机构中的科学家，仍然没有找到高纤维食品可预防肠癌的确切证据。研究人员认为，高纤维食品对身体的益处其实是十分有限的。


-=-=-=-=- 以下内容由 古水流 在 2006年10月31日 03:26pm 时添加 -=-=-=-=-
谁又能回答几年或是十几年后关于这几个问题的科学答案！

模糊思维

下面引用由净面尊者在 2006/10/28 03:33pm 发表的内容：
呵呵!
科学的定义:
1、科学是西方理性主义文化的一部分，这是它的文化属性；
2、科学是西方文化中用抽象的逻辑思维在古希腊自然哲学的基础上对自然事物进行认识而形成的诸学科，如物理学、化学、生物学等。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
科学的定义是你说的，你怎么解释？

-=-=-=-=- 以下内容由 模糊思维 在 2006年10月31日 04:53pm 时添加 -=-=-=-=-

下面引用由模糊思维在 2006/10/30 02:42pm 发表的内容：
请教了：
那，科学发展观、科学饮食、科学运动、科学地解释、西医是科学的、中医药是科学的、我的说法不科学、等等有关科学名词的词组是否成立？能否用你的定义解释？



可以毫不客气的回答：不成立。

古水流

[这个贴子最后由古水流在 2006/10/31 08:54pm 第 1 次编辑]

模糊思维先生必须先明确问题的内涵，再出结论。

科学＝西方理性主义文化的一部分，西方文化中用抽象的逻辑思维在古希腊自然哲学的基础上对自然事物进行认识而形成的诸学科。
于是：
西医是科学的＝西医是西方理性主义文化的一部分，是西方文化中用抽象的逻辑思维在古希腊自然哲学的基础上对自然事物进行认识而形成的诸学科之一。
我的说法不科学＝我是说法不是西方理性主义文化的一部分，不是西方文化中用抽象的逻辑思维在古希腊自然哲学的基础上对自然事物进行认识而形成的说法。
科学地解释＝这个解释是西医是西方理性主义文化的一部分，是西方文化中用抽象的逻辑思维在古希腊自然哲学的基础上对自然事物进行认识而形成的解释。
科学运动＝这个运动是西医是西方理性主义文化的一部分，是西方文化中用抽象的逻辑思维在古希腊自然哲学的基础上对自然事物进行认识而形成的运动。
科学饮食＝这种饮食方法是西方理性主义文化的一部分，是西方文化中用抽象的逻辑思维在古希腊自然哲学的基础上对自然事物进行认识而形成的方法之一。
科学发展观＝这种发展观是西方理性主义文化的一部分，是西方文化中用抽象的逻辑思维在古希腊自然哲学的基础上对自然事物进行认识而形成的发展观之一。
中医药是科学的＝中医药是西方理性主义文化的一部分，是西方文化中用抽象的逻辑思维在古希腊自然哲学的基础上对自然事物进行认识而形成的学科之一

很明显的可以看出，除了最后一个命题以外，其他的命题是可以成立的。
但是如果将西方理性主义文化的一部分，即西方文化中用抽象的逻辑思维在古希腊自然哲学的基础上对自然事物进行认识而形成的诸学科做为衡量“发展观”、“饮食”、“运动”、“解释”、“医学”、“我的说法”的唯一标准，那么就是不成立，而且是很荒谬的。

模糊思维

下面引用由模糊思维在 2006/10/31 04:52pm 发表的内容：
下面引用由净面尊者在 2006/10/28 03:33pm 发表的内容：
呵呵!
科学的定义:
1、科学是西方理性主义文化的一部分，这是它的文化属性；
...

一，科学是“西方”“理性主义”“文化”怎么解释？科学就是文化吗？