[原创]以书稿《自序》阐说中医学术主体与古代文化的关系

gonmai

下面引用由觉行在 2007/01/30 09:18pm 发表的内容：
还是只看到文字游戏，文字游戏到最后，还是只看到活体细胞，没看到活气，真不知道这没有气的科学研究，是发展了中医，还是污辱了中医？　
内经以一气贯通篇，我们伟大的麦绍岳应该不会有异议吧？　
只有一 ...

关于气的问题已作答。
“我们伟大的麦绍岳的活体细胞具有阴阳出入升降生克的功能属性吗？”，有，但这问题以后探讨。

古水流

几轮的文字游戏之后，还是没有拿出阴阳五行不是中医理论主体的论据。

-=-=-=-=- 以下内容由 古水流 在 2007年01月30日 10:04pm 时添加 -=-=-=-=-
中医学是一门实打实的医学知识体系。任何离开这一点或空泛中医学都是不害就是误中医。！

张建国

下面引用由gonmai在 2007/01/30 10:10am 发表的内容：

17楼:
1."得出“古代文字文化不是……主体而是工具”。"是本人的认识和所要强调的.
2。“搂主绕了一个大圈子，是否想要得出古人“认识水平的局限”，把工具当作主体，进而质疑“工具”是“　...

    您的1．，此点并无疑义，我仅表示用“道可道，非常道”，更简洁深刻。
    您的2．、3．是一个主题，您表明“应改为中国文化的认识论、方法论于中医知识体系而言只是工具，不是“中医学学术知识体系的”主体”。结合您的古人“认识水平的局限”，您不是要说中医“把‘工具’当作主体”，您要把她剥离开吗？
    可能您还是不认可上述的文字叙述，那么分歧点就可归于一处了，假如您接受了“任何一个理论的主体都是该理论的认识论的方法论”，那么分歧就消失了，上述的文字叙述也就无可争议了。
    您的回答是“你把自然知识体系与如何获得知识的途径和方法混为一谈了”，首先注意，自然知识体系是什么？她不是人类对该体系内的认识论和方法论吗？您可能没有思考过这个问题。再有，某理论体系，就是人类对该理论体系内的高度总结和概括；而哲学又是对所有理论体系的高度总结和概括。高度总结和概括什么？不就是总结和概括其认识论和方法论吗？这一点难道您有争议吗？“自相矛盾”之说我更是不知所云，有例证吗？。

梅超风

下面引用由ahyy在 2007/01/29 03:57pm 发表的内容：
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叫你颂，你不颂，缝你嘴巴示警惩！！！看清这是什么地方，这是百家争鸣。
楼上各位兄弟，我们伟大的导师麦绍岳同志说古代文字文化是工具，那当然就是工具，你们要深信不疑。为什么呢？因为这是我们麦大师说的，麦大师说的就是公理，公理难道还需要去证明吗？我们要相信，麦大师对于中医的创造性的学问，前无古人，后来来者，将成为人类医学史的指路明灯。至于，气往那儿放，经络往那儿摆？就是，往那儿放、摆？毛泽东选集还分五卷出呢，急什么，现在正在万里长征，你就先看一卷内容，五卷是建国以后的事了，急什么。

gonmai

下面引用由古水流在 2007/01/30 09:58pm 发表的内容：
几轮的文字游戏之后，还是没有拿出阴阳五行不是中医理论主体的论据。-=-=-=-=- 以下内容由 古水流 在 2007年01月30日 10:04pm 时添加 -=-=-=-=-
中医学是一门实打实的医学知识体系。任何离开这一点或空泛中医 ...

问题的焦点就是你"几轮的文字游戏之后，还是没有拿出阴阳五行不是中医理论主体的论据"
请问,你认为中医理论内的"阴阳五行"与中医理论外的"阴阳五行"两者是否相同与相等?如果不相同不相等,那中医理论外的"阴阳五行"还是中医理论的主体吗?如果相同相等,那么,中医理论内的"阴阳五行"是或不是用于对实体事物的认识的表达？“哲学观、方论”是对具体事物认识描述呢还是对多种已存在的自然知识体系的概括？如果是前者，那么，中医理论不是变成了不是对具体事物过程认识、描述的知识体系，而是变成了空泛的观念与思维的知识体系了？一种知识体系，即中医理论，能同时是自然知识体系和观念、思维的哲学体系吗？在中医理论内的“阴阳平行与不平行”是观念、思维方法呢还是对具体的实体状态的描述？
请问你能对上述每一问题作出回答吗？有此能力吗？如果你能对上述问题有所了解，或能认识到中医理论外的阴阳五行理论就不是中医理论的主体了。

gonmai

下面引用由梅超风在 2007/01/31 08:27am 发表的内容：

叫你颂，你不颂，缝你嘴巴示警惩！！！看清这是什么地方，这是百家争鸣。
楼上各位兄弟，我们伟大的导师麦绍岳同志说古代文字文化是工具，那当然就是工具，你们要深信不疑。为什么呢？因为这是我们麦大师 ...

古水流，在和你讨论具体的学术问题的时候，你何而又穿上梅依发出此贴？是何居心？

gonmai

[这个贴子最后由gonmai在 2007/01/31 10:11am 第 1 次编辑]

下面引用由张建国在 2007/01/30 09:59pm 发表的内容：
    您的1．，此点并无疑义，我仅表示用“道可道，非常道”，更简洁深刻。
    您的2．、3．是一个主题，您表明“应改为中国文化的认识论、方法论于中医知识体系而言只是工具，不是“中医学学术知识体系　...

首先要搞清楚“自然知识体系”与“认识论和方法论”两个概念的含义和它们间的区别。
反映或述某一具体事物的本原原藐或自身运行规律的知识体系即为“自然知识系”。而认识论和方法论则是获取知识的途径和方法。
哲学是对众多已存在的“自然知识系”的概括得出的观念和方法。

觉行

关于气的问题已作答。　　
“我们伟大的麦绍岳的活体细胞具有阴阳出入升降生克的功能属性吗？”，有，但这问题以后探讨。　
－－－－－－
明白，心急吃不得热豆腐．
中医有救了，恭请我们伟大的导师麦绍岳指引中医学产生形成的正道，使中医在科学的大道上昂首阔步．

古水流

[这个贴子最后由古水流在 2007/01/31 03:58pm 第 1 次编辑]

已经估计到作者会和往常一样开始放出一大堆的反问了。提醒作者，著书立说，应该是谁主张谁举证,请作者不要关注我的态度和看法，你既然认为阴阳五行不是中医的主体，那么你就要拿出具有说服力的根据来。
[color=#0000FF]请问,你认为中医理论内的"阴阳五行"与中医理论外的"阴阳五行"两者是否相同与相等?如果不相同不相等,那中医理论外的"阴阳五行"还是中医理论的主体吗?
[color=#DC143C]可以看出，作者试图通过中医理论内的"阴阳五行"与中医理论外的"阴阳五行"不同来推论中医理论外的"阴阳五行"不是中医理论的主体，但这仅仅是推论中医理论外的"阴阳五行"不是中医理论的主体，却与作者极力想证明的中医理论内的"阴阳五行"不是中医理论的主体毫无关系。
简而言之，因为杯中的水不是杯外的水，所以，杯外的水就不是杯中的水，呵呵，不知作者看到自己这样的推论有和感想？
[color=#0000FF]如果相同相等,那么,中医理论内的"阴阳五行"是或不是用于对实体事物的认识的表达？
[color=#DC143C]作者这句话的意思应该是这样，如果中医理论内的"阴阳五行"与中医理论外的"阴阳五行"不同，那么中医理论内的"阴阳五行"就不是对实体事物的认识的表达。呵呵，又是没有根据的结论。
[color=#0000FF]“哲学观、方论”是对具体事物认识描述呢还是对多种已存在的自然知识体系的概括？如果是前者，那么，中医理论不是变成了不是对具体事物过程认识、描述的知识体系，而是变成了空泛的观念与思维的知识体系了？
[color=#DC143C]拆分一下这段，如果“哲学观、方论”（A）是对具体事物认识描述（B）而不是对多种已存在的自然知识体系的概括（C），那么中医理论(D)就变成了空泛的观念与思维的知识体系了(E)，变成不是对具体事物过程认识、描述的知识体系(F)。
简化来看，如果A＝B，A≠C，那么D＝E，D≠F，呵呵！混乱的很。
同样，这段也不是阴阳五行不是中医理论主体的根据。

[color=#0000FF]一种知识体系，即中医理论，能同时是自然知识体系和观念、思维的哲学体系吗？在中医理论内的“阴阳平行与不平行”是观念、思维方法呢还是对具体的实体状态的描述？
[color=#DC143C]再来拆分前半句，作者的用意应该是如果中医理论不能既是自然知识体系又是观念、思维的哲学体系，那么阴阳五行就不是中医理论的主体。呵呵，先不这个结论对不对，又还是没有根据的结论。
实在看不同后半句作者想说明什么

[color=#0000FF]请问你能对上述每一问题作出回答吗？有此能力吗？如果你能对上述问题有所了解，或能认识到中医理论外的阴阳五行理论就不是中医理论的主体了。
[color=#DC143C]我没有能力对上述问题作出一一的回答，我只会判断作者是否拿出了阴阳五行不是中医主体的论据。

如果作者要证明甲≠乙，那么就恳请作者拿出根据来，而不是一再的反问古水流：难道甲＝乙？除非作者认为我的判断可以替代作者自身的判断。
随便告诉作者，张建国、觉行也是我的马甲，哈哈！

-=-=-=-=- 以下内容由 古水流 在 2007年01月31日 05:45pm 时添加 -=-=-=-=-
第三段红字打错一字，
如果中医理论内的"阴阳五行"与中医理论外的"阴阳五行"不（此处的“不”应为“相”）同，

gonmai

下面引用由觉行在 2007/01/31 01:43pm 发表的内容：
关于气的问题已作答。　　
“我们伟大的麦绍岳的活体细胞具有阴阳出入升降生克的功能属性吗？”，有，但这问题以后探讨。　
－－－－－－
明白，心急吃不得热豆腐．
中医有救了，恭请我们伟大的导师 ...

你是在制造逻辑混乱的同时,还在否定排中律!
我的所问,你只答是或不是.但你是不敢正面回答！我的所有问题，你都有不敢作正面
回答。我的简单的问题被你的主观导演下随你的意识流走了.！
你的上述演法如下:
我的问题是：古先生是人么？但你古先生不正面回答是与不是，而是说证据呢？
看来,古先生是在认为中医理论内的阴阳五行与中医理论外的阴阳五行是相等的了？中医理论外的阴阳五行理论是中医理的主体了？你能或敢说是或不是吗？