我觉得不懂五运六气照样能够当好中医，照样临床有好疗效！！！ (无内容)

行云流水

下面引用由9981在 2007/03/23 10:43pm 发表的内容：
是的！
辨证论治确实被中医强调过分到丧失了两个基本点，第一是生命奥秘的基本，第二是药物奥秘的基本。
中医大夫在辨证论治的时候，有谁会思索辨证论治是建立在生命奥秘的基础上？当证向新的形态转变时，在原有 ...

对我来讲很新鲜的视点，谢谢赐教。
请进一步展开谈谈，因为离开辨证施治又如何当中医？

-=-=-=-=- 以下内容由 行云流水 在 2007年03月25日 09:49am 时添加 -=-=-=-=-
大道至简。
五运六气没几个人懂，是否与大道至简矛盾？

孙曼之

下面引用由9981在 2007/03/23 10:43pm 发表的内容：
是的！
辨证论治确实被中医强调过分到丧失了两个基本点，第一是生命奥秘的基本，第二是药物奥秘的基本。
中医大夫在辨证论治的时候，有谁会思索辨证论治是建立在生命奥秘的基础上？当证向新的形态转变时，在原有 ...

      呵呵，这位先生是在用现代科学的观点来谈论中医的！中医与西医的区别，不只是所使用的药物的差异，更主要的是方法论的不同。

9981

[这个贴子最后由9981在 2007/03/30 09:43am 第 1 次编辑]

下面引用由孙曼之在 2007/03/30 08:19am 发表的内容：
      呵呵，这位先生是在用现代科学的观点来谈论中医的！中医与西医的区别，不只是所使用的药物的差异，更主要的是方法论的不同。

与孙老师探讨如下：
内经“至真要大论篇第七十四”里探讨了五运六气的规律，其中歧伯说“天地之大纪，人神之通应也”
五运六气不就是天地之大纪吗？那么，这些天地的规律又是怎样与人、神通应呢？我们中医学人在学习古典医籍的时候，是否忽略了这些典籍的背后存在着人、神通应的深刻规律？难道是那些“易家”所说的只是数之间的感应吗？或者如同哲学家们所认识的那样，是气的使然？
否也！
在天地人神之间肯定有相互连接的“纽带”，讨论这个“纽带”难免会使用一些“科学的语言”。而传统中医学人最缺乏的就是对这些语言的应用。所以才会出现中医学应当回顾“传统文化”这样一种潮流。
如果我们中医学人放弃对这个“纽带”的认识和把握，我们无疑于将自家的宝藏又一次象泼水一样泼出去！

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下面引用由9981在 2007/03/30 09:38am 发表的内容：
与孙老师探讨如下：
内经“至真要大论篇第七十四”里探讨了五运六气的规律，其中歧伯说“天地之大纪，人神之通应也”
五运六气不就是天地之大纪吗？那么，这些天地的规律又是怎样与人、神通应呢？我们中医学人在 ...

  五运六气对人有影响，不错。但五运六气的推算能与天地的规律相符吗？推算的根据是什么？

9981

“但五运六气的推算能与天地的规律相符吗？推算的根据是什么？”
司天，在泉，司气，间气。
“司天同候，间气皆然。”0
“主岁者纪岁，间气者纪步也。……”
要说推算的依据，必须从天体运行与地球引力场、电磁场的变化入手。这些微小的变化对物理学来说微不足道，（因为测量是困难的，也还没有人去测量地球引力场的变化）但对于依托万有引力而创生的生命圈来说则是非线性循环的过程。在这个过程中，物理量的变化最终被地球生物圈放大成为风、寒、暑、湿、燥、火这些古人总结出的气的状态。
其实，在进行时间计算的时候，也反映出天地状态的不同，比如白昼反映的是地球的状态，月反映的是地球与月亮之间的状态，四季反映的是地球在轨道平面中与太阳之间的状态，等等。因此，表面看来是时间的不同，深层次的是天地之间状态的不同，反映出引力场、地磁场的不同。
五运六气与历法紧密相关，其推算就在农历的历法中。
究竟谁推动谁发展，需要专家们考证。但历法与人体内在规律相关则是无法否认的。说明我们的祖先在对待自然规律时是不分彼此的。这种认识方法区别于现有的认识方法，是否就是一种状态科学呢？我是肯定的。
“故治病者，必明六化分治，五味五色所生，五藏所宜，乃可以言盈虚病生之绪也。”
现在的中医学强调辨证论治，将这些深刻的规律统统简化为八纲。这对指导学习中医学具有一定的意义，对临床施治也有非同一般的帮助，是中医学的一个里程碑。
但是，辨证论治在不知不觉中也形成了一种快餐文化，似乎学好辨证论治就等于学好了中医学的全部。这是因为人们普遍认为辨证论治是对前人经验和经典理论的最好总结。于是，人们在学习中医学的时候，不知不觉就将辨证论治当作中医学的核心来对待，无形中丢掉了中医学得以建立的基础，而且是最坚实的基础，即自然与人体生命的奥秘。五运六气就是其中之一。

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  1 《物理量的变化最终被地球生物圈放大成为风、寒、暑、湿、燥、火这些古人总结出的气的状态》
  问：如何放大？
  2 《表面看来是时间的不同，深层次的是天地之间状态的不同，反映出引力场、 地磁场的不同。》
  问：有什么不同，影响力有多大？
  3《五运六气与历法紧密相关，其推算就在农历的历法中》
     问：阴历是以月亮为依据，月亮有那么大的影响吗？五运六气的推算能符合月亮对地球的影响吗？
  五运六气融入辨证论治是后话!

黄小云

研究运气学说会使得我们的思路更开阔。比如说是秋伤于湿还是伤于燥，为什么喻嘉言有秋燥之说，而《内经》有秋伤于湿之说。这就是我们要去思考的。还有《伤寒论》有很多的人说是治疗热病的一部书，又有说所谓的“寒”有狭义和广义之说等等。而我认为一个“寒”字说的就是六气中的 寒水之气 。而人体以膀胱经应之。所以古人说太阳膀胱标阳本寒，可从其标可从其本。为什么太阳经病有发热恶寒，为什么有太阳少阴两感。“不知五运六气，读尽方书无济。病有标复有本，求得表只取本，治千人无一损。”就刘渡洲先生也是这样认为的。《伤寒论》本就含有运气学说之理。运气学说难道只是推算天地间的气机吗？如果说是！那么我说人体小天地也！

                   青云山人

9981

下面引用由asdf1426978在 2007/03/30 03:06pm 发表的内容：
1 《物理量的变化最终被地球生物圈放大成为风、寒、暑、湿、燥、火这些古人总结出的气的状态》
  问：如何放大？
  2 《表面看来是时间的不同，深层次的是天地之间状态的不同，反映出引力场、 地磁场的不同。》
...

先生所问的这些问题也是我想知道而不得知的。应当有高人可以指点一二，呵呵，期待中！
黄先生说“《伤寒论》本就含有运气学说之理。运气学说难道只是推算天地间的气机吗？如果说是！那么我说人体小天地也！”
《内经》言：“天地之大纪，人神之通应也”，人体小天地和某个大天地有何差别？

古水流

下面引用由黄小云在 2007/03/30 03:53pm 发表的内容：
运气学说难道只是推算天地间的气机吗？如果说是！那么我说人体小天地也！

前辈说话是可信的，学习运气学不用来推算天气，但是可以用来理解人体的气机变化，那就应该学了。
虽然现在还不懂，甚至前几天还认为五运六气不重要，现在要改变了。

王亚当

在同行中我们要谦虚，在古人和前辈面前就更要谦虚啦。我认为五运六气是中医的根！