与孙漫之先生探讨之一

却波渔翁

[这个贴子最后由却波渔翁在 2008/04/18 08:46am 第 1 次编辑]

关注学术辨驳！！！顶！

孙曼之

关注二位的辩难，期待实质性的讨论。

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3   我可以这样说:西医是功能医学与结构医学的综合,中医是功能医学,西医包容了中医!您如何反驳我呢?
      我的这个说法肯定是错误的,关键是:您如何反驳我呢?您怎么证明西医不是功能医学呢?您怎么证明西医的生理学不是研究功能的,而是结构医学呢?
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    这个问题我已经从四个方面作过反驳：一从哲学方面就是 这篇 “创建现代哲学是中医走出困境的关键”。二，从中西医关系我写过“西医是中医结构医学 的生活和发展”。三，从中医理论方面我写过“藏象之研究”。从临床方面我写过“疗效是 中医生存发展的根基，中医怎样取得疗效”并附有病历。都发表在本论坛上。
   西医是中医的有机组成部分。 中医与西医对立、分割是中医落后的标志。只有融为一体，西医会的中医亦会，西医能作的中医亦能作；西医不会的中医还会，西医不能作的中医还能作。关键是管好医师的病历。用中医方法写出中医的病历，用西医的放法写出西医的病历。用西医药，按西医的方法辨病施治；用中药，按中医的方法辨证论治。
    西医本来就是中医的有机组成部分，把西医看作是西医，作为另类，是中医自己堵死了自己的发展道路。
    西医开中药的大有人在，但是有几个按辨证论治操作。应禁止西医脱离辨证论治轨道开中药。就是由于中西医概念的模糊造成管理上的混乱。
    中西医融为一体，按疾病 的需要发展，按群众的需求发展，一个包容中西两种医学的新医学——现代中医就会在实践中形成。


。

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    纠正两个错字
33楼从上王下第八行的“西医是中医结构医学 的生活和发展”的“生活”二字打错了。应是“西医是中医结构医学的深化和发展”。

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同意33楼：“西医是中医结构医学的深化和发展”。
从另一角度看，中医为道  西医是术。

红莎草

   西医学应该也完全可以成为中医学的一部分.从药学方面来讲:西药有消炎灭菌功效的基本上都是苦的,补益药基本上都是甜的和淡的,收涩止泻的基本上都是酸的.

却波渔翁

这个工作早先有人提过，并曾写进《实用内科学》（80年代版）后来《实用内科学》又“全盘西化”了。记得其中说到阿托品类药的“温中”还是“回阳”作用等。记不太清了。

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    2004年10月29日在“首届中国百名医学家峰会”上中国中医研究院中药研究所中药理论研究室原主任岳凤先先生发表了“西药中药化与中西药学结合统一”的文章。提出了对西药进行临床研究用中医研究中药 的方法对西药进行中药药性确定。并举例说《医学衷中参西录》中作者张锡纯就认为“阿司匹林”辛凉解表药。作者从1982年公开发表过西药中药化的论点。陆续有关于西药的中药基本内容的研究报道。

民间中医平常

下面引用由中西医融合观在 2008/04/14 05:55pm 发表的内容：
早期高血压,早期糖尿病,单项转氨酶升高等许多西医能够检查出异常而没有临床症状的病人,纯中医如何辨证论治?我们中医应不应该创造新的治疗方法或者应用养生的办法解决病人的问题呢?许多中医已经这样作了!他们没有 ...

不能说是“他们没有使用辨证论治的方法,也取得了一些效果.”他们也是从辨证论治的角度上治疗的，否则就不会有“舍证从脉，久病必虚，见肝之病，知肝传脾”等等的辩证理论了。

中西医融合观

    1   西医是中医的有机组成部分。 中医与西医对立、分割是中医落后的标志。只有融为一体，西医会的中医亦会，西医能作的中医亦能作；西医不会的中医还会，西医不能作的中医还能作。关键是管好医师的病历。用中医方法写出中医的病历，用西医的放法写出西医的病历。用西医药，按西医的方法辨病施治；用中药，按中医的方法辨证论治。
    2   西医是结构医学，只看到生命的结构（四维时空），看不见生命运动的万千现象（功能）。况切西医认识的结构只是人体结构的一个层面。不是人体结构的全部内容。西医对生命的认识狭窄而肤浅。中医是结构医学、功能医学有机结合的医学，对医学认识的结构（有）给予功能的解释，从结构和功能两个方面认识生命和疾病的本质，用两种方法预防和治疗。精深而博大。
    <建立现代中国哲学是中医走出困境的关键>
   
     以上是引用您的原文,我的回复如下 :
     1  [只有融为一体，西医会的中医亦会，西医能作的中医亦能作；西医不会的中医还会，西医不能作的中医还能作。]
     如果中西医融合为一体,还能够叫做中医吗?
     如果中西医融合为一体,仍然是:"用中医方法写出中医的病历，用西医的放法写出西医的病历。用西医药，按西医的方法辨病施治；用中药，按中医的方法辨证论治。"这能够叫做中西医融合为一体吗?
     您现在是否把"中西医融合为一体"了?如果您已经把"中西医融合为一体"了,中医就应该能够作心肺异体移植术?当然您可以说中医包容了西医心肺异体移植术!
    2  <建立现代中国哲学是中医走出困境的关键>一文中,并没有论证为什么中医包容了西医的问题!只有结论!请您再看一下您的文章!
    3   西医的生理学,生化学,生物物理学,心理学等都是研究人体功能的,而且功能的研究要比结构的研究深入得多!是中医无法相比的,尽管这种研究有许多缺陷,甚至于需要吸收中医的一些理论,但是他毕竟比古代中医进了一步!如果您的中医包容了西医的生理学,生化学,生物物理学,心理学等,那么您的中医已经不是古代中医或者传统中医,应该用您的名字命名,以与传统中医相区别!
    4   [ 西医是结构医学，只看到生命的结构（四维时空），看不见生命运动的万千现象（功能）。况切西医认识的结构只是人体结构的一个层面。不是人体结构的全部内容。西医对生命的认识狭窄而肤浅]
    中医看见生命运动的万千现象（功能）了吗?看见了胰岛素怎么样降低血糖了吗?中医看见了人体结构的全部内容了吗?看见了细胞,胚胎发育了吗?
    5  中医与系统论,复杂科学,黑箱理论,基因理论看起来很接近,但是一到具体问题,就没有办法解决!另外一个现象是:西方科学发现的任何理论,技术,在中国古代理论中都能够找到根据,但是,根据中国古代理论,我们却没有任何科学发现?
     中医与现代科学比较时一定十分小心!结构与功能的关系是一个非常大的障碍!您的努力没有白费!您开启了一个思路,让我们深入探讨.
      谢谢您!希望继续讨论!