[讨论]你觉得这幅西医解剖图谱能印证中医脏象理论中的哪些观点？

医源

     楼主好贴！

客串客串

下面引用由yszyzy在 2008/07/07 01:21pm 发表的内容：
请你一定要明白
第一、这是论坛，只要你发表了言论，就得容许别人评论、质疑、指正、请教；
第二、不要把学术争鸣，当作个人恩怨，论坛为万马齐喑的中医学术体制提供了新的活力，莫要玷污了他；
第三、论坛不是　...

1、你承认了中医理论有不足之处。
2、你也承认了西方科技有长处。
3、你也认为运用西方科技解释中医有好处，起码让我这样的人理解中医理论变得更容易。
4、你创建信息组学的行动，证明你实际上也在利用西方科技知识和手段为中医所用。
那么，我们之间，还有什么再辩论的必要？

-=-=-=-=- 以下内容由 客串客串 在 2008年07月07日 01:36pm 时添加 -=-=-=-=-
不是我因为个人恩怨拒绝和你对话，而是我觉得我们的观点大方向基本趋同了，还辩什么呢？我不会就“典故”这个名词在一个句子中运用得妥不妥当去辩论，那没必要，意义不大。毕竟，论坛发贴不象写学术论文，没必要也不可能在无关痛痒的细枝末节上字字推敲。

yszyzy

下面引用由客串客串在 2008/07/07 01:30pm 发表的内容：
1、你承认了中医理论有不足之处。
2、你也承认了西方科技有长处。
3、你也认为运用西方科技解释中医有好处，起码让我这样的人理解中医理论变得更容易。
4、你创建信息组学的行动，证明你实际上也在利用西方科技　...

我们的分歧不在于“承认了西方科技有长处”，而在于哪些有长处的西方科技才能被我所用。克隆技术是个好东西，但你不能用它来指导中国人克隆黄金。

客串客串

下面引用由yszyzy在 2008/07/07 01:39pm 发表的内容：
我们的分歧不在于“承认了西方科技有长处”，而在于哪些有长处的西方科技才能被我所用。克隆技术是个好东西，但你不能用它来指导中国人克隆黄金。

那我们回到具体的问题。
    我认为，生理功能与生理解剖结构，应该能够统一起来。因为从系统论上说，结构与功能是能统一的。中医传统理论，强调功能，不太注重解剖，使人学习理解比较困难，虽知有肾有脾等功能，却不太清楚肾与脾之功能具体通过何物产生。所以，我认为，有必要通过中医西医互参，对中医的五脏功能所依赖的实体与结构找出来，争取在功能与实体结构上实现统一。我觉得此路应该能走得通，因为一方面，中医的功能是可以再细分的，另一方面，西医之解剖，其解剖的依据也是具有可变性的，这就有可能在互参中通过各自作出一定程度的修正达到协调统一。但，从论坛上的贴子看，不少人认为行不通。他们都说西医解剖的是死人。呵呵。当然，解剖也只是西医的一部分内容，西医的理论体系何其庞杂。从系统解剖角度中西互参，只是中西互参这个大海里的一粒沙子罢了。

   中医的整体观，基本上是泛泛而论。西方的系统论，却需要揭示系统的构成要素以及要素之间的相互联系及其对整个系统功能的影响等等等等。说中医的整体观是龙箭，似乎又贬低了中医，说西医的系统论是火箭，似乎又拔高了西医。不管如何评价两者，但中西互参，的确好处多多也~~

yszyzy

下面引用由客串客串在 2008/07/07 02:02pm 发表的内容：
那我们回到具体的问题。
    我认为，生理功能与生理解剖结构，应该能够统一起来。因为从系统论上说，结构与功能是能统一的。中医传统理论，强调功能，不太注重解剖，使人学习理解比较困难，虽知有肾有脾等功能　...

中西医理论早晚能统一起来，这是历史的必然，太白侠几年前就写过这方面的文章。但前提是各自现在的理论体系都必须清楚，才能找到共同的语言，西医好办明明白白，中医难办今人对其理解懵懵懂懂。为什么中医理论不能与解剖学通约，原因就在于中医的脏腑不是解剖实体，而是一个虚拟模型的符号，这就就像甲城市的北京路不能作为乙城市的北京路的地图标识一样。中医的整体观并不是泛泛而论，如果你深入学习了《内经》《伤寒》等经典就知道了。为什么你会有这方面的感觉，原因就在于你是通过教材之类的文献了解中医的。

tjwj

医学是科学，不是艺术。艺术允许有一点水分，而科学不能有半点虚假。知人者智，自知者明。上德不德是以有德。下德不失德是以无德。实践是检验真理的唯一标准，这一点是不以任何人的意志为转移的。是就是是，非就是非，知是知非则为知，是非颠倒则为愚。天下无二道，圣人无两心。今日百家异说，必然或是或非，或治或乱。是是非非谓之知，非是是非谓之愚啊！医者，决定命运，关乎生死，不可不察也。故望世人好好地想一想，是谁以药试人，以救人为名，其实好利。是谁以命试医，贪心惟忧不足，花钱找死。即使是医生也不例外！我实在不忍心看到善男信女们再遭到残害，所以只求唤醒民众而已，普度众生而已。身为心用，心以德明。己所不欲，勿施於人。老百姓太可怜了！

gonmai

下面引用由客串客串在 2008/07/06 11:16am 发表的内容：

你不必老是用那些所谓“专业化”的生僻艰涩难懂的术语来表述你的思想，什么“流易”啊，“自洽”啊，“鲁棒性”啊。看着玄乎，但很有食洋不化之嫌疑，那不代表学问高深。
     传统中医学理论，其流弊之　...

12楼认识准确.中医理论内的一些基本概念确实存在含义多重\不同一.如阴阳概念既有观念含义又有实态含义.这些蔽端造成了混乱.
其实,中医是简单的.是在说一构多态的事的.

yszyzy

下面引用由gonmai在 2008/10/14 09:08am 发表的内容：
12楼认识准确.中医理论内的一些基本概念确实存在含义多重\不同一.如阴阳概念既有观念含义又有实态含义.这些蔽端造成了混乱.
其实,中医是简单的.是在说一构多态的事的.

一个自以为是的专家，与看了两页中医教材就对中医指手划脚的爱好者，产生了共鸣。

郎中喜来乐

太白侠，你又在这贬低别人啦，你不觉得又在现眼吗？

yszyzy

下面引用由郎中喜来乐在 2008/10/14 11:59pm 发表的内容：
太白侠，你又在这贬低别人啦，你不觉得又在现眼吗？

那以后太白侠就歌颂这些人，初生牛犊不怕虎，大破大立大无畏，舍得一身剐，敢把黄帝拉下马，创造了中医史无前例从业人员锐减整体服务能力几近消亡的伟大新局面。