[原创]日出江花之物质流动谬论

再来

用你的扯淡理论，甲状腺功能低下病人天天捏捏胳膊、捏捏腿，做做高压舱，潜潜水就好了！

日出江花

我书稿第五章《细胞内化学反应振荡》的部分内容发表在某次中医会议上，再来先生认为别人也象你一样没眼光？

日出江花

下面引用由再来在 2009/02/16 10:01am 发表的内容：
用你的扯淡理论，甲状腺功能低下病人天天捏捏胳膊、捏捏腿，做做，潜就好了！

先生提这样的问题更加凸显你的无知了，尤其是对中医西医的无知。人体病变是多系统变量作用的结果，而不是单一变量作用的结果，所以中医有多种药物配伍的治疗方法。你捏捏胳膊，能捏得到你的五脏六腑吗？会对五脏六腑产生什么影响？你怎么不看看我写的第四章中明确的表里原理？你这样无知，怎么学医的？你能一直呆在高压舱中吗？潜水又涉及到温度对人体影响！你懂不懂？

我在书稿中非常明确指出血压对组织细胞的正反馈作用，并且指出正反馈作用相对是比较弱，否则就很容易产生饱和效应。

我真的觉得不可思议！再来先生这样的思维怎么能学医呢？

日出江花

下面引用由再来在 2009/02/16 09:35am 发表的内容：
请注意，您说的是“基础代谢增加可以使心输出量增加，但心输出量增加并不一定意味着血压升高。而血压升高将产生正反馈作用，从而使得效应加强！”
你说的是正反馈么？怎么你一转眼就成了负反馈了？
你说心输出量增加，
心输出量=心率X每搏输出量
那请问，
1 血压升高的正反馈作用是使每搏输出量升高了，还是使心率升高了？！
2 请问，血压升高是基础代谢升高的原因还是结果？ 何为鸡，何为蛋？

先生对什么是反馈缺少认识，反馈控制系统参量的选则是人主观结果，但控制关系是客观的。如果选择血压与心血管系统局部神经感受器作为控制参量，那么就有可能存在负反馈效应。但如果选择血压与所有人体组织细胞的氧化代谢强度作为控制参量，就有可能存在正反馈效应。反馈效应是随生理病理而变化的，人体的病理生理涉及多系统参量变化。

1，血压的正反馈作用是非常弱的，只有在达到一定病理时，才可能使反馈深度增加，从而到达饱和，形成病态。譬如某些热证病人的心率加快趋于稳态饱和。在此病理下——每搏输出量升高了，还是使心率升高了——都将升高！但是在正常情况下，人体的血流量具有很强的负反馈效应，因而不会凸显血压的弱正反馈效应——这些论述我书稿中都有，先生可以细读。

2，这个问题可以看上面第一点我的回复，当达到病理条件时，血压的正反馈深度增大，此时就是鸡下蛋了！

先生这样的智商能明白吗？

再来

下面引用由日出江花在 2009/02/16 10:50am 发表的内容：
我书稿第五章《细胞内化学反应振荡》的部分内容发表在某次中医会议上，再来先生认为别人也象你一样没眼光？

1 哈哈， 会议多如牛毛， 董建军老董不但参加了会议，还得了个大证书呢！
2 负反馈哥哥我没有什么意见，请你详细具体叙述一下血压对代谢的正反馈作用在什么条件下起作用！
3 感染性休克的时候，心输出量提高，心率也加快，体温也升高，也酸中毒， 也组织缺氧，可是，血压下降，这是什么反馈所导致？
4 我从来不在乎你觉得我不可思议，甚至说我智商低，没有问题，但是请你对我的提问进行高智商的、高情商的，严谨缜密的回答。
5 请勿

日出江花

血压对代谢的正反馈作用——在我书稿中已经论述很清楚了，先生自己去看看我是怎么论述热证病理和寒证病理，怎么论述表证病理的，先可以看看我写的第四章！你能看得懂吗？

感染性休克的时候——出现的血压下降是由于血管扩张所致，病理的变化是涉及多个变量的，象先生这样的寸光怎么可能理解？我已经明确指出，只有在特定病理下，血压的正反馈效应深度才可能增加，从而形成疾病效应。并不是所有的疾病都是由于血压的正反馈作用所致。

你这样还说什么严谨？细致？说你智商低是高看你了！

逸湘

下面引用由日出江花在 2009/02/16 11:59am 发表的内容：
血压对代谢的正反馈作用——在我书稿中已经论述很清楚了，先生自己去看看我是怎么论述热证病理和寒证病理，怎么论述表证病理的，先可以看看我写的第四章！你能看得懂吗？
感染性休克的时候——出现的血压下降是　...

又用罵人來回答問題了!

日出江花

欢迎再来先生继续！

中西医融合观

下面引用由日出江花在 2009/02/15 01:17pm 发表的内容：
1，细胞外压升高时，细胞氧化代谢增强是必然的。
2，由于细胞外压以及氧浓度都可以影响氧化代谢强度，因此这个问题比较复杂。细胞外压升高可以使细胞氧化代谢增强，而氧浓度升高却使细胞氧化代谢强度降低，因而　...

    细胞外压指的是气压？液压？渗透压？二氧化碳分压还是氧分压？
     [ 细胞外压升高可以使细胞氧化代谢增强，而氧浓度升高却使细胞氧化代谢强度降低，]  有什么证据？

日出江花

中西医融合观先生显然对自然科学无知得很，细胞外压是指细胞膜承受的压强！

压强影响代谢的证据非常多。我在第五章中已经有论述。先生自己去看。先生摸摸自己的脑袋——有没有感觉？再来先生引用生理学内容认为血压升高可以影响心血管感受器而使心率下降，这是明明白白地证明了血压可以影响神经细胞基础代谢，自然也同样可以影响所有细胞，只不过再来先生无知得很，常常提很可笑的问题！