和南京陈斌先生交换一下意见

踏雪扫叶

我对中西医结合概念模糊，请教各位高手。
以下是我的困惑：
1.中西医结合是把中西医理论结合起来，形成一门新的医学；或
2.中西医结合是中医、西医一起用，但无具体理论，只有经验性的指导；或
3.中西医结合是中医、西医一起用，各自以各自的理论体系为指导（即两者配合运用）。

南京陈斌

下面引用由踏雪扫叶在 2005/12/13 01:36pm 发表的内容：
我对中西医结合概念模糊，请教各位高手。
以下是我的困惑：
1.中西医结合是把中西医理论结合起来，形成一门新的医学；或
2.中西医结合是中医、西医一起用，但无具体理论，只有经验性的指导；或
...

http://www.shanghan.com/bbs/showthread.php?t=11754

王亚当

中医要突破必须要排除西医药的干扰。

云云

下面引用由南京陈斌在 2005/12/13 11:59am 发表的内容：
这位先生的说理是非常不能令人信服的。
克林顿心脏手术未用中医中药配合，并不等于就没有这个必要，不等于二者配合后效果肯定也不行。而事实上就有报纸传言，克林顿的手术治疗出了不少问题，人较以前衰老许多，　...

1 我相信西医解决这些问题的能力在将来会得到体现，美国的医疗科学家不会因为自己现在的能力短缺而来主动和中医研究，但终究会解决问题。这就是自力更生，而我们现在呢？？
2  什么是优势，什么是劣势？建议阁下得便看看朱进忠老先生的书。

千里菊

[这个贴子最后由千里菊在 2005/12/13 05:29pm 第 1 次编辑]

下面引用由吴勇在 2005/12/12 10:27pm 发表的内容：
(保密帖子).....我也支持他们两个,希望他们如胶似漆

两个人结婚，首先是要有感情，前提是二人都要认识对方。
中西医能做的到吗？
我认为，中西医结合是个到目前仍然不科学的提法；中西医结合治疗是中西医混合治疗：既用抗生素治疗，也喝中草药...
反正强扭的瓜不甜！
中医是我国的传统医学，为什么不保持它原有的特色，将它发扬光大呢？
在中医药论坛的主版面里，为何要灌进哪些‘强扭的瓜’味呢？

南京陈斌

[这个贴子最后由南京陈斌在 2005/12/13 05:56pm 第 4 次编辑]

我们是要中西医结合还是中医现代化


中西医结合，其本质是要将中、西医两种医学的长处揉合在一起，形成一种源于中、西医，而又不同于中、西医，高于中、西医，具有中、西医两种医学特质的，崭新的医学体系。从中西医结合的角度出发，它认为现有的中医、西医都是有局限性的，是人类医学发展过程中的阶段性的产物，最终都将要消亡。从中西医结合的角度出发，它是要否定传统中医和西医，在否定批判中继承综合创造出一个崭新的事物——中西医结合医学体系。为了实现这个宏大的目标，其具体的、己知的实现方式有两种模式。一种谓之中医西医化，用西医去改造发展中医，以中医为未来的中西医结合医学体系的主体结构，百余年的实践证明此路困难重重；一种方式谓之西医中医化，用中医去改造发展完善西医，以西医为中西医结合医学体系的主体结构，以中医的诊治思维、诊治模式、诊治手段去改造之、发展之、完善之。已有的实践和未来的历史将反复的证明这是中西医结合的唯一的、正确的、光明的大道。

中医现代化则是怎样的一个概念呢？其本质是要发展中医，是要将中医以新而不是古朴的面貌出现在世人面前，继续服务于病人和社会，其本质是要保留中医。为了达到这个目的，而必须借助于各种的手段，如中医科学化论、中医特色论、中医改进论、中医继承创新论、中医多学科研究论、中西医结合论（主要是指中医西医化）等。在这里，中西医结合己不再是医学发展的终极目标，而是成了中医得以生存和发展的手段，成为发展中医的若干种手段中的一种。

由此可见，立场、出发点不同，方式方法将会出现何等的差异。


那么，我们究竟应站在怎样的立场去看待中西医结合和中医现代化呢？是站在发展医学的角度，还是站在发展中医的角度？是将重心放在推动中西医结合上，还是放在中医现代化上呢？

我们的结论很简单，若站在发展医学的角度出发，我们就应当放弃中医现代化的口号，而是转到中西医结合的道路上来，转到用中医的诊治思维、诊治模式、诊治手段去改造发展完善西医的道路上来。而在这一历史进程中，中医的价值与地位并不曾削减，相反能够得到真正的、最大程度的体现和发挥。

昔孙思邈曰：故医者必须博极医源，精勤不倦，勿言医道己了，甚自误哉。此“医源”、“医道”者，想来应是指与医学相关的一切知识，而不是仅仅局限于中医的知识。前贤之言犹在，与天下同道之君共勉。

千里菊

下面引用由南京陈斌在 2005/12/13 05:45pm 发表的内容：
中西医结合，其本质是要将中、西医两种医学的长处揉合在一起，形成一种源于中、西医，而又不同于中、西医，高于中、西医，具有中、西医两种医学特质的，崭新的医学体系。......

强扭的瓜甜吗？



-=-=-=-=- 以下内容由 千里菊 在 2005年12月13日 06:15pm 时添加 -=-=-=-=-

強行揉合中西医，就能‘形成一种高于中、西医，具有中、西医两种医学特质的，崭新的医学体系’吗？

溪流

<医理探源>栏目应该以中医传统理论为核心。
这种提法我赞成。

陈鑫剑

下面引用由云云在 2005/12/13 11:30am 发表的内容：
此乃强盗逻辑：
第一：西医并不需要你中医去配合，克林顿动心脏手术也没有用中药，这些疾病西医的技术将来越来越精熟，你又何必非要中西结合？自讨没趣？
第二：你骨子里认定这些病中中医全部解决不了，只能做西 ...

你用的是非强盗逻辑？你的观点 是“非你骨子里认定”的？

陈鑫剑

下面引用由云云在 2005/12/13 05:08pm 发表的内容：
1 我相信西医解决这些问题的能力在将来会得到体现，美国的医疗科学家不会因为自己现在的能力短缺而来主动和中医研究，但终究会解决问题。这就是自力更生，而我们现在呢？？
2  什么是优势，什么是劣势？建议阁下 ...

1、西医在治疗“心脑血管病后遗偏瘫”上，永远跟不上中医；
2、中医“以经络为研究成果对象”的整体研究方法是优势！而“1884年以来西方列强对我国文化侵略遗留在当代人们思想中《经络是隐性组织》的错误观念，是劣势。