[讨论]二个问题（心藏神正确还是不正确）

wonghaishui

还是那句老话，中医想大成，必须通灵，而且不得入魔。

老山羊

阴阳不测谓之神！

丙丁火

[这个贴子最后由丙丁火在 2006/05/10 10:57pm 第 1 次编辑]

心藏神正确还是不正确???
在这里我可以明确告诉你—：心藏神是正确的！！！
不过你要明确几个观点？也就是这个”神”到底是指什么？？？
如果要西医来说中医的“神”是很难讲明白的。
可是用中医的观点那是很好分析！
在中医——神，是人体生命活动的体现。可分为广义的和狭义的。广义的神，是指整个人体生命活动的外在表现，是脏腑功能活动的表现。也就是脏腑气血盛衰的外露现象。可通过肌体的形态动静，面部表情，色泽，语言气息等表现出来。人的精神饱满，目光明亮，面色红润，语言清晰，气息平顺等就是得神。相反，精神萎靡，目光呆痴，面色晦暗，反应迟钝等，就是失神。
那么，狭义的神则是指人的精神，思维活动，这里牵连到人的大脑。不过中医对人体的生理活动与病理变化都是以五脏为中心的，认为人的思维活动与五脏有关。而主要是有心来主宰，即“心藏神”那么为什么心能藏神呢？？因为神志活动的物质基础是血液，血又属于心所主，心血能养神。神是以血液为体的。“舍于血脉之中”，而已心阳为动力，所以说心能藏神。神与血脉的关系是相互依赖为用的。
这里关键是心和血脉的关系，心阳动力强和心阴持衡，血液充足血脉畅通才是神的正确表现。
老年痴呆大都于心血有关。

丙丁火

心真的主意识和思维吗？心的确也有分泌功能，心被摘除后，人的意识和思维却不受影响，为什么？
这可能也和血液有关吧！

星河

下面引用由伯龙在 2006/05/10 08:45pm 发表的内容：
　　　星老没有区分，中医与传统文化中＂神＂的含义有很多，这与汉字的特点有关，歧义也由此产生．
　　　在中医中，＂神＂至少有三种含义，一为“五神”或曰“七神”(《难经》)的通称——广义，代表与其“气”　...

无须争论，关于这个问题古人已经阐释的很清楚了，今人需要做的事情是理解、传承中医之本义，还中医理论的本来面目。

大鱼头

一个被突然砍去头颅的猪会怎么样。
猪剧烈地伸曲身体，躺在地上，做平行移动可以达到五分中之久。这是在颈部冒雪的情况下进行的，生命力之大呀。
我做的这个事情你也可以做一下，就是把鸡的颈部扎紧，不让出血，然后用刀切去头颅，是不是很吓人，我也害怕。你做一下就知道了。我要告诉你，不是切去了鸡头，鸡就瘫痪了，不能动乱。你吓着不要怪我。你要有心理准备。
还有，切去头后，你看着它的躯体达到的疯狂，你肯定会说它的疯狂是因为它的躯体疼痛引起的，它是不是在疼痛呢？这个问题很重要。按照脑理论，疼痛是p物质，前列腺素和迟延奇诺素传递疼痛信号给大脑，大脑没有了，鸡的躯体是不是感到剧烈的疼痛呢？
我还有一个事情要做，我们知道黄鳝的生命力很强，我要把他们的头切去后止血包扎，把他们放在流动冷热水里，看看它们能不能向冷水区游去，避开热水区。用这个来判断黄鳝能不能用心来判断水温。如果黄鳝游向了冷水区，说明黄鳝可以用心脏来判断水温。问题难在黄鳝被切去头后，会剧烈的痉挛扭曲，缠绕。有什么办法可以让黄鳝在切去头后，使它的切面不疼痛呢。我在想办法。

大鱼头

我已经感觉到，中医里的心不是藏神，也不主意识或神明。中医里的心藏有另一个东西，它的名字叫本能。低等的动物不是依赖意识而活的，而是依赖本能。我感到越是低等的动物，越依赖于本能。本能是一个遗传的获得性。我把它定义为一个自救、自卫的力量。
本能是一个极度原始的判断，是一个不依赖思维的感知判断，它蕴含在生物进化过程中并得到加强。
人昏死后，本能就接管了人的一切，这时候心就起着唤醒人苏醒的作用，心用高速的跳动来做功，给脑子更多的血氧，同时命令分泌各种物质来调节人体。这种作用就像我们平时用人中穴没有用，但人昏死后用人中穴就会有效一样。植物人在脑休眠后，心藏的本能作用开始发挥效力，心脏潜有的本能作用持续支持着人的生命，并一直企图唤醒人的脑的意识恢复。因此，强健的心脏功能才是唤醒人脑恢复的有效力量。而中医在这个方面是有绝对优势的。这个结论如果被证明，中医就能在治疗脑病上有突破。这个说法尽管是我推理的，只是从一只无头的鸡上得到的结论。我还要找更多的证据做有效的说明。

说真话

[这个贴子最后由说真话在 2006/05/11 04:22am 第 2 次编辑]

问题的关键是什么是---神, 这是中医学中做了定义, 但是又无法明确界定的一个尴尬问题,大鱼头的提问方式还是很有新意的.
比如说,
1 如果做了麻醉,再把不管是猪头还是鸡头切了去, 猪身子鸡身子也不会再动,(人也是一样,不过举人的例子就太残忍了, 还是用大鱼头的猪和鸡的例子吧) 那么做了,全身麻醉是不是就没有神了呢?
2 做了全身麻醉的婴儿许多本能的低级反射也消失了, 那神去哪儿了呢? 心跳的好好的.
3 心主神明的老帖子里面, 很明显,邓前辈文中所指之心为心脏, 不复赘述.
4 实在看不出心把神藏在哪儿了.
5 关于器官移植之后性格情绪的变化, 其实并不是移植器官所致, 而是器官移植手术的麻醉过程中通常使用的低温或深低温甚至停循环而导致的脑功能变化的结果,非器官移植病人,如果有低温挺循环的麻醉, 情绪和性格变化的情况会发生, 有这方面的文献,有兴趣的可以找来看看, 其实是脑的功能变化的结果.

南京陈斌

下面引用由大鱼头在 2006/05/11 03:28am 发表的内容：
我已经感觉到，中医里的心不是藏神，也不主意识或神明。中医里的心藏有另一个东西，它的名字叫本能。低等的动物不是依赖意识而活的，而是依赖本能。我感到越是低等的动物，越依赖于本能。本能是一个遗传的获得性 ...

应当说不是“心脏”藏有“本能”，而是中医人将“本能”赋予在中医的“心”的概念里。大鱼头所讲的“本能”，从现代生理学来分析，应当是属于低级的神经活动功能，是脊髓水平的神经功能活动过程，是脱离了大脑高级中枢指挥、调控的、具有自动化、程序化的神经功能活动。这种本能，确实更多的依赖于遗传的获得性，而不是后天的教育、修炼等活动来获得的。

南京陈斌

下面引用由大鱼头在 2006/05/11 03:28am 发表的内容：
人昏死后，本能就接管了人的一切，这时候心就起着唤醒人苏醒的作用，心用高速的跳动来做功，给脑子更多的血氧，同时命令分泌各种物质来调节人体。

这里的因果关系可能搞反了，心脏的高速跳动、分泌各种物质是神经、内分泌反射的结果，而不是神经、内分泌反射的初始的、启动的环节。当然，其一旦启动后，又能反过来影响到血液循环系统、神经、内分泌系统的功能活动状态。