[原创]真诚请教两个关键字和一个历史之迷

哲医

下面引用由9981在 2007/02/04 09:01pm 发表的内容：
看了大家对此问题的回帖，我尝试着从另外一个角度对其进行探讨，不对之处还望大家指正。
第一，楼主此问题忽略了另外二个字，即“应”“合”。虽然大家都明了此二字的含义，但是，此二字才是问题的关键。同时，　...

9981先生：
关于应合，可否这样理解：五脏与五行相应相合，六腑与六律相应相合，但五脏和六腑合起来，与十二月、十二辰、十二节、十二经水、十二时等，则不相应不相合，故建十二经，以应之、以合之。这样以来，则实现了五脏六腑以应天道。


-=-=-=-=- 以下内容由 哲医 在 2007年02月07日 00:06am 时添加 -=-=-=-=-
若按如上所解，则“建”阴阳诸经的用意，更为明了。也更符合〈内经〉原文。

古水流

下面引用由哲医在 2007/02/06 10:05pm 发表的内容：
由阴阳衍化为三阴三阳，即太阳、少阳、阳明、太阴、少阴、厥阴，再以手足相配，则为十二经之名的出处。

下面引用由哲医在 2007/02/06 11:01pm 发表的内容：
天文学家在地球仪上设计经纬线

关于经纬,在地球上是不存在这样的线的，在地球仪上标注经线是为了研究地球的方便。但一经划分后,在相应的经纬中就会出现不同的气候特点,就好象这些线是真实的存在一样.
经线将地球分为东西半球后再细分,纬线将地球分为南北半球后再细分.

逸湘

經絡卻是事實存在
人"發現"後加以命名
就如西方人並不知經絡
但西方人的經絡和中國人並無二致

9981

哲医你好！
非常感谢十分中肯的指点。
说来惭愧，对于我这样的业余爱好者来说，在中医学古文典籍方面还十分欠缺。看了你和大家的帖子获益匪浅。
我对楼主这个问题的看法是从我自己的角度出发的，因为我认为中医学的基础最终会落实到状态上，状态波就是最好的说明。
从状态波的角度来看，气、阴阳、五行等等都是实实在在的，并且是相通的（我将在以后进行单独论述）。从这个角度我看到另外一层含义，就是五脏六腑与经络穴位是同一事物（状态波）的不同表现，两者之间可以直接对等，但又存在着一定的差别，那就是，脏腑是实体器官同类状态波的集群，而经络穴位则是机体同类状态波的特殊表现。
打个比方，把状态波看成是新陈代谢表现出的漩涡，每个细胞上都有不同的漩涡，脏腑就是一个很大的（器官级）漩涡集群，穴位则是一个很小的（细胞级）漩涡，经络只是一系列排列整齐的小漩涡队列而已。漩涡与水流之间的差别只是运动形式的差别。（将经络穴位看成是物质是非常错误的。）
用树来比喻脏腑、经络之间的关系就有：脏腑就像树根一样，经络就是树干，穴位是树叶。都是漩涡的队列。相互影响，互相推进。
由于五脏六腑对应着具体的实体，其生理功能必然与神经系统紧密关联，互相依存、相互影响。同时，五脏对应着内在的自组织有序状态的维持，比如细胞上的钙粒子波、心脏生物电脉冲等，其与外界的五行（五音、五色、五时、五味、五位等）之间不是直接共生的，而是通过间接感“应”的，有如同音叉之间的共鸣一样的，也有通过神经系统传递的。没有合的含义在中。即应的内涵。
同时，六腑对应着物质的吸收与代谢，如氧气的吸入和二氧化碳的排除等，其与外界的六律之间也不是直接共生的，也是间感“应”的，是通过神经系统传递进入的应，
五脏六腑所具有的状态波通过神经系统传递到大脑中，维持和影响神经系统的工作，又通过神经系统反馈回脏腑中，形成人的情志与脏腑对应的关系。
从状态波可知，机体上的每一个细胞都有状态波存在，机体中的经络穴位只是微观状态波像漩涡一样的特殊表现。状态波与场编织（微观相互作用力，宏观相互作用力等）的变化是如影随形的变化的，因此，它必然表现出十二月、十二时（包括五运六气）这样的自然规律来。这种关系是直接包容的、同步的寓意，即合的内涵。
应与合之间是不同的。对这两个概念有了这样的认识后，“有”与“建”就很容易理解。
从这里，我们应当看出来，阴阳术数的内在含义。阴阳表达的是状态，术数表达的是状态的规律。两者之间是紧密关联的。
十二月、十二时、五运六气可看成是数，但必须结合其所描述状态才能理解其中的内涵。十二月就是地球相对太阳运动的规律，十二时就是地球自转的规律，五运六气就是更广泛的星体表现出的规律。还有更大时间尺度的规律存在，只是对人的生命来说难以表现。

逸湘

"在临床上，我们只能用手触及穴位，而并不能触及经络"
這話不全對
練氣的人就能觸及經絡
中醫的發展與道家是分不開的

古水流

[这个贴子最后由古水流在 2007/02/07 04:54pm 第 2 次编辑]

不排除练就气功后,或是通过其他的办法就可以感受到经络的存在,但是这些与哲医先生提出的认识经络的办法并不矛盾,其实都是可以同时存在和进行的,千万不可非此即彼,逸湘先生以为如何?
另外,通过逸湘先生以往的文字也可以看出先生对经络的认识也不一般,能否请先生谈谈经络于十二个月份之间的关系?

zhengYOU

下面引用由哲医在 2007/02/06 10:41pm 发表的内容：
所谓“阴阳之三”，是说阴阳的离合。“阴阳离合”是阴阳学说非常重要的哲学原理，也是一种理论形式。这种原理和理论形式，在古代很多学科都有一定用处。其主要内涵是：阴或阳离则为三，合则为一。其离如：阳离为 ...
偏离楼主主题，请见谅。请教哲医：《阴阳离合论》前按经脉思索，总是难以理解“圣人南面而立，前曰广明，后曰太冲”因转思，以气的生化、走向来理解？
广——宽，《五运行大论》：“夫变化之用，天垂象，地成形，七曜纬虚，五行丽地，地者，所以载生成之形类也，虚者，所以列应天之精气也，形精之动，犹根本之与枝叶也”。与此段“虚”字印正，指空间？明——“南方生热，热生火，火生苦，苦生心……其政为明”，“前曰广明”——指胸前是心主火化气、容纳“气”的位置？“后曰太冲，太冲之地，名曰少阴”——此指气的走向？地在下，少阴经气始于下？“冲”现代解释上行曰冲，古文对冲字的解释有异议吗？“太”指气的祖始？原气之始？肾主藏？
请哲医先生教我，谢谢！

哲医

下面引用由逸湘在 2007/02/07 04:15pm 发表的内容：
"在临床上，我们只能用手触及穴位，而并不能触及经络"
這話不全對
練氣的人就能觸及經絡
中醫的發展與道家是分不開的

逸湘先生：
预祝新年好！
练气的人，练到一定功夫，确实可以感觉到“气”在体内流行，且有一定路径。一般认为，此即气血运行于经络。但实际上，这是“气”行于气道，而不是行于经或络。考《内经》和道家的《化书》可知，气行于隧，血行于脉。所谓“隧”即气道，所谓“脉”即血管。古代医家把整个人体都划分为十二经，则每一经都有隧和脉，如〈难经〉说“十二经皆有动脉”，这是说，每一经不仅有静脉，而且有动脉。另外，〈灵枢脉度篇〉有经隧之称，其曰“气之大经隧也”，其实质，是归属于二十八经的气道，并非整个经络系统。气功师所言“打通了经络”，实际是打通了二十八经的气道，与〈内经〉并不矛盾。因为气道的实质是间隙，所以对尸体解剖看不见任何物质基础，但是，气在人体内的运行是客观存在的，血在脉管的运行也是客观存在的。因血是有形之物血，不能行于隧，但血中营气却可以独行于隧，故〈内经〉说营气“独行于隧”。这些问题，学术性很强，必须条理清楚，才能有合理解释。总而言之，经络与隧和脉，不能相混，弄清这些基本概念，对经络的研究并不难。

zhengYOU

9981先生，您好！您说：“打个比方，把状态波看成是新陈代谢表现出的漩涡，每个细胞上都有不同的漩涡，”
基于对气的感觉，发现这里好象有点误差？“漩涡”是动力作用之后产生的现象，那动力？“气”好象应该在“漩涡”产生之前的动力，是饮食物质转变成生命物质的中间物资，以气体态存在，“漩涡”、状态波是“气”运动过程的附带产物？而且要比真正气功师的气要弱得多？平常人嘛。

哲医

下面引用由zhengYOU在 2007/02/07 05:03pm 发表的内容：
下面引用由哲医在 2007/02/06 10:41pm 发表的内容：
所谓“阴阳之三”，是说阴阳的离合。“阴阳离合”是阴阳学说非常重要的哲学原理，也是一种理论形式。这种原理和理论形式，在古代很多学科都有一定用处。其主　...

所谓“圣人面南而立”，相当于一个人体模型，人体各部位的阴阳属性以及各经在人体的分布，设立各经的根和结，都以“面南而立”为标准。
所谓“前曰广明，后曰太冲”，是按“面南而立”的姿势对前和后进行命名。这种命名方法，在〈易纬乾凿度》有解释，很难简要说清。不好意思，对不起，自己查阅一下吧。