细脉萦萦话形势——与三七生先生商榷

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一分为二,阴阳互根,五行互含,血气一体.

哲医

下面引用由五积散在 2007/07/29 08:42pm 发表的内容：
脉内不但没有空气，什么气都没有。
所谓的脉气，实际都是脉外之气。
请深刻理解如下文字：
“营行脉中，卫行脉外”
...

《内经》说：“谷气来，徐而和”。《内经》还说：“荣者，水谷之精气也，和调于五脏，洒陈于六腑，乃能入于脉也。”此明确指出，水谷之精气可以入于脉。并且，在疾病状态下，邪气也能入于脉。如《内经》说：“夫邪之客于形也，必先客于此毛，留而不去，入舍于孙脉，留而不去，入舍于络脉。。。。”由此可见，脉内可有邪气。《素问调经论》说：“风雨之伤人也，先客于皮肤，传入于孙脉。。。。”由此可见，。。。。。。。以上表明，若说脉内什么气都没有，欠妥，不合经旨。


-=-=-=-=- 以下内容由 哲医 在 2007年07月29日 10:05pm 时添加 -=-=-=-=-
更正：皮毛，非“此毛”。

-=-=-=-=- 以下内容由 哲医 在 2007年07月29日 10:16pm 时添加 -=-=-=-=-
验之临床，西医说的病素、细菌等，中医说的风邪、湿邪等，都可入于脉内。所以，疾病状态下，脉内是有邪气的。

孙曼之

回复#30五积散：
     “气为血之帅，血为气之母”是不错的，但这与卫气在脉管外而营血在脉管内运行是无关的，难道气是在脉管的外面推动血的运行吗？

五积散

下面引用由孙曼之在 2007/07/29 10:05pm 发表的内容：
难道气是在脉管的外面推动血的运行吗？

是的。

逸湘

下面引用由五积散在 2007/07/29 08:42pm 发表的内容：
脉内不但没有空气，什么气都没有。
所谓的脉气，实际都是脉外之气。
请深刻理解如下文字：
“营行脉中，卫行脉外”
...

推動脈的不只肺氣
十二經各有各的氣
也之所以脈診可知十二經之氣

丁和

〈灵枢·营气第十六〉营气之道，内谷为宝。谷入于胃，气传之肺，流溢于中，布散于外，精专者行于经隧，常营无已#
“营行脉中，卫行脉外”
“营行脉中”也就是“血为气之母”同义，血在脉中，如气之大本营，“营气之道”之“营气”似乎该理解为主营之气，虽然说“营行脉中”，但参照书中其他章节，不该在脉管中，而是在管壁中；但书中另有血气、病气字样，其气在脉管中，尤其《根结篇》“病气不足，急补之”。从“急补之”表明此“病气”应该是能转化为形气的血气，积滞则成病气。
也只有在脉中的血气才能成为“气为血之帅”

红果

下面引用由五积散在 2007/07/29 08:42pm 发表的内容：
脉内不但没有空气，什么气都没有。
所谓的脉气，实际都是脉外之气。
请深刻理解如下文字：
“营行脉中，卫行脉外”
...

看不太懂，能否请五先生详解一二？

五积散

波浪的产生是外界气的推动，是风，而不是水里的气，水里也没气。

丁和

[波浪的产生是外界气的推动，是风，而不是水里的气，水里也没气。]
请教五先生：水里没气，鱼如何能活？河床里没有气又怎会有风？

-=-=-=-=- 以下内容由 丁和 在 2007年08月09日 11:10pm 时添加 -=-=-=-=-
河床犹如脉道，脉道里有气吗？

五积散

下面引用由丁和在 2007/08/09 11:08pm 发表的内容：
请教五先生：水里没气，鱼如何能活？河床里没有气又怎会有风？

要是按照你这个理解，水里什么都有的，何止是气？气无处不在，又何止河床？如果都无限化，那就没法讨论具体问题。